Просмотр полной версии : Чем экспедиционник отличается от трофимобиля?
Паша 105
26.04.2011, 13:30
Леонид, а можете объяснить популярно, в чем отличия между экспедиционной машиной и машиной для троффи?
Ну там, критерии выбора, подготовка, доп оборудование и т.д.
Такая тема тут уже поднималась немного, но разницу я так и не понял.
Просто, насколько я понимаю, и там , и там присутствует бездорожье. И там , и там ехать надо далеко. Поэтому грань мне не ясна.
З.Ы. как вариант можно отдельную тему создать.
Лёня Немодный
26.04.2011, 19:26
Начну объяснять, думаю меня дополнят, поддержат и углубят.
:0)
Да, и в экспедициях и на краткосрочных выездах присутствует бездорожье и там и там за ним надо ехать. Но пропорции трасса/оффроуд по километражу совершенно разные, и снаряжения для выезда поклобаситься в субботу и, например, скататься на Кольский нужно разное количество.
Собственно о принципиальном отличии в подготовке я уже писал:
Выбираем внедорожник для путешествий (http://nemodniy.ru/2009-06-23-16-49-02/147-vnedorojnik-dlya-puteshestviy)
Дополнительный обвес зло или благо (http://nemodniy.ru/2009-06-23-16-49-02/182-obves)
Все что есть сказать по этой теме сразу говорить не буду, оставлю место для научного флуда. Но выложу несколько фотографий. Так сказать поиграем в поиск отличий и сходства.
Турист:
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/img_00720.jpg
Трофист (спортсмен-любитель):
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/dsc01752_resize.jpg
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/06543.jpg
Трофист (спортсмен-профессионал):
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/img_4791.jpg
Экспедиционер:
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/img_9528_resize.jpg
http://nemodniy.ru/images/stories/servis/img_3267_resize.jpg
Паша 105
26.04.2011, 22:13
Поясню, что меня подвигло на разборки полетов.
Просто в обсуждении про внедорожники промелькнула фраза, что Диско - это не трофийная машина т.к. тяжелый очень.
Поэтому я задумался, а как же CAMEL трофи, да и Байкал трофи тоже на дискарях рассекает http://www.baikal-trophy.ru/index.htm
Ну и собственно решил разобраться в вопросе )))
Лёня Немодный
26.04.2011, 22:21
Кэмел трофи всегда был пиар-проэктом компании Ленд Ровер (не считая самого первого с которого все начилось, тот-то был на Джипах но это отдельная история) в Кэмелах участвовали все модели Лендроверов тех лет, премьера Дискавери в Кэмелах если я ничего не путаю состоялась на первом российском этапе проходившем на Байкале, но в качестве техничеквсе равно шли Дефендеры. В G4 (наследнице Кэмелов уже благополучно похороненной из-за кризиса) народ так вообще вон на третьих Дисках ездил, но из этого не следует что они мега проходимцы, поэтому я бы не стал делать далеко идущие выводы о проходимости Дискавери исходя из того что они были в Кэмелах. Про второй проект слышу в первые но судя по логотипу народ делает некую стилизацию под Кэмел.
Что бы понять что действительно способно ездить по бездорожью достаточно посмотреть финишные ведомости Чемпионата и Кубка России по трофи рейдам. Дискавери в них нет.
Как экспедиционник же Дискавери вполне годится потому как подходит под требования озвученные выше.
Паша 105
27.04.2011, 12:35
То есть пока понимаю так:
Экспедиционник едет много по дорогам разного качества периодически преодолевая засадные места.
Трофимобиль расчитан на долгие рубилова с бездорожьем разной степени тяжести.
А турист к какому классу относится? )))
Лёня Немодный
27.04.2011, 13:19
То есть пока понимаю так:
Экспедиционник едет много по дорогам разного качества периодически преодолевая засадные места.
Я бы добавил: способен на большой скорости передвигаться по дорогам низкого качества без ущерба для техники и с достаточной степенью комфорта в салоне.
А турист к какому классу относится? )))
Ну в моем собственном понимании это некий компромисс между экспедиционником и трофимобилем.
способен на большой скорости передвигаться по дорогам низкого качества без ущерба для техники и с достаточной степенью комфорта в салоне.
Леонид, а что есть способность внедорожника к передвижению на высокой скорости? Имеется ввиду скорость движения при которой автомобиль может удерживаться на прямой траектории или скорость при которой он сохраняет способность к маневрированию(например скорость прохождения лосиного теста)?
Лёня Немодный
27.04.2011, 15:41
Лосиный тест или как его называют тест-пилоты - переставка. Выполняется только на сухом и ровном асфальте, на гравийном покрытии или гребенке и выщербленном асфальте (а именно на такие покрытия и приходится львиная доля экспедиционного пробега) его не выполнить (на трофимобиле не выполнить и на сухом). А под высокой скоростью я конечно же подразумеваю что скорость на которой правильно построенный экспедиционник сохраняет управляемость значительно выше нежели у стокового автомобиля или тем паче трофийного монстра. Например когда в прошлом году мы ездили в Карелию, скорость которую комфортно мог поддерживать мой пикап была существенно выше чем у не подготовленных машин в колонне. Мы двигались по грейдеру со скоростью 30-40 км/ч, потому что мы всегда выбираем скоростной режим на котором все машины в конвое сохраняют управляемость. При этом моя машина на грейдере чувствует себя вполне комфортно на скорости 60-70. Потому что у нее длинная база, энергоемкая подвеска и полностью отсутствует лифт. При этом внедорожные качества гораздо ниже чем у трофимобиля из-за низкой геометрической проходимости, но она в свою очередь компенсируется небольшим весом поэтому в целом автомобиль вполне сбалансирован. Хорошо построенный автомобиль, не зависимо от того экспедиционник это или трофист - всегда баланс характеристик, просто для разных задач он подбирается по-разному.
Паша 105
17.05.2011, 10:15
Ну в моем собственном понимании это некий компромисс между экспедиционником и трофимобилем.
Наверно, у меня в перспективе получится турист :улыбочка:
Лёня Немодный
17.05.2011, 11:15
Это не исключено.
Хотя мне кажется что будет именно экспедиционник.
:0)
Наверно, у меня в перспективе получится турист :улыбочка:
А что должно входить в стандартный набор туриста? =)
Лёня Немодный
23.03.2016, 10:55
Это смотря как туриствовать.
=)
Это смотря как туриствовать.
=)
А какие есть варианты ответа?:улыбочка:
А какие есть варианты ответа?:улыбочка:
Мне кажется кроме Вас никто не сможет ответить каким должен быть Ваш автомобиль. А для этого нужно поездить на том, что есть и выявить слабые и сильные стороны, и от них отталкиваться.
Я, например, уже 2 года прокручиваю в голове конструкцию спальника, два раза приступал к его изготовлению, но не сделал, потому что с каждой поездкой(не обязательно с ночевкой), менялись требования, менялось моё видение.
sueng, хорошо сказано. Спасибо.
Есть хороший подход, называется "метод прогрессивного джипега" (https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/167/). Да, не "джипера", а "джипега" =)
Я испольую такой подход сейчас при постройке машины для трофи. В целом понятно, чего я хочу, но детали проявятся сильно позже, после эксплуатации.
Уверен, похожий подход можно использовать и при постройке экспедиционного автомобиля.
Бронемишка
25.03.2016, 07:52
Есть хороший подход, называется "метод прогрессивного джипега" (https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/167/). Да, не "джипера", а "джипега" =)
Я испольую такой подход сейчас при постройке машины для трофи. В целом понятно, чего я хочу, но детали проявятся сильно позже, после эксплуатации.
Уверен, похожий подход можно использовать и при постройке экспедиционного автомобиля.
Мне кажется, этот метод для интернета, не для болота =)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot