Просмотр полной версии : Какой внедорожник выбрать?
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
ярослав шмель
19.03.2013, 19:02
Прикольная машинка, даст фору любому Патриоту!!!
"Старая" но новая Тойота с совершенно негуманным ценником
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31936978-a0a8.html
Мне интересно - это хорошая основа для экспедиционника?
Жестковата будет. Возможно ошибаюсь, только по-моему она рессорная. А так вполне себе машинка.
И она наверняка арабская. Отсюда покраска некоторых деталей без грунта. Перекраска отнюдь не дешевое удовольствие. =)
kostey_vl
26.03.2013, 11:30
"Старая" но новая Тойота с совершенно негуманным ценником
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31936978-a0a8.html
Мне интересно - это хорошая основа для экспедиционника?
Ну почему же негуманным? К примеру, почему Форд фокус за 1 млн - это гумманно, исходя из общественного мнения, а новая европейская (в данном случае арабская) 70-ка за 1,8 нет?:не понял" Какой еще не рафинированный импортный внедорожник можно купить сейчас новым кроме дефендера/70-ки/возможно еще серого 61-го хотя-бы за эти деньги? Радуйтесь, увлеченные люди, скоро и этого не будет.
По второму вопросу
70-ка есть не основа для экспедиционника, а готовый автомобиль для путешествий, без приспособлений и аксессуаров, устанавливаемых по индивидальным требованиям и с учетом физиологических особенностей владельца. На ходу, кстати, более человечна к экипажу и пассажирам (нынешняя), нежели деф. Управлять и тем и другим крайне интересно, прямая связь между автомобилем и пилотом. После регулярной длительной эксплуатации все остальное кажется легковым (независимо от габаритов) и чужеродным. :)
Ну почему же негуманным? К примеру, почему Форд фокус за 1 млн - это гумманно, исходя из общественного мнения, а новая европейская 70-ка нет?:не понял" Какой еще не рафинированный внедорожник можно купить сейчас новым кроме дефендера/70-ки/возможно еще серого 61-го хотя-бы за эти деньги? Радуйтесь, увлеченные люди, скоро и этого не будет.
Потому негуманным, что основная составляющая цены - растаможка. Сама по себе она недорогая, а вот двигло 4,2л атмосферник на машинке при растаможке ой как дорог.
kostey_vl
26.03.2013, 12:05
Я к тому, что у нас неоправданно дороги даже те автомобили, которых растаможка касается довольно косвенно. Ценообразование вообще какая-то космическая вещь в нашей стране.
Ценообразование вообще какая-то космическая вещь в нашей стране.:айэминзешокнах:
:Фу:Так мы же по КОСМОСУ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ!:тихонечко:
Были лет пятнадцать-двадцать назад
Были лет пятнадцать-двадцать назад
Ничего, подтянешь страну до уровня "выше всех" :ржачно:
Ну почему же негуманным? К примеру, почему Форд фокус за 1 млн - это гумманно, исходя из общественного мнения, а новая европейская (в данном случае арабская) 70-ка за 1,8 нет?::)
Первый параметр негуманности - личный доход не позволяющий ее купить:ух:
Второй параметр - относительная "пустота".
Например мой Паджеро-4 обошелся в те же деньги , но с АКПП, кожей, эл.рег. сиденй, USB, регулировкой задних спинок, камерой заднего вида, ксеноном и нормальной магнитолой.
Поэтому, имея похожую сумму, учитывая что ездить каждый день в ближайшем подмосковье (70%), Мск (20%) и на природу (10%), возить семью с двумя малыми детьми - пришлось сделать выбор в пользу более комфортного авто (мне кажется что П-4 ще и попросторней 70-ки).
Хотя... После небольшой внедорожной практики на П-4 я уже сомневаюсь в правильности выбора...
Не потому что мне не хватает проходимости, а потому что теперь захотелось поездок, в которые машину надо готовить не лучшим для общего здоровья П-4 образом.
И это, кстати, еще одна грань негуманности. Если бы не конская растаможка и такая 70-ка стоила бы в районе 800т.р. то можно было бы лелееть надежду взять ее второй в семью. А при текущем ценнике увы...
И она наверняка арабская. Отсюда покраска некоторых деталей без грунта. Перекраска отнюдь не дешевое удовольствие. =)
Поскольку мой интерес к данной машине пока не лежит в практической плоскости, т.е. денег на нее все равно нет =) можно ответить, что обработка кузова полимочевиной должна на мой взгляд устранить эту особенность.
Эх... Как бы наврено здорово получилось:
- поставить обогреватели (в т.ч. фильтра и топливозаборника),
- спальное место
... а 33-и колеса наверно встанут вообще без доработок (?)...
... ГП наверно потребуется менять уже для 35-х колес (?)
- лебедку с кевларом в штатный бампер
- лифт 4"
- шноркель
- допсвет, алюм. экспедиционник
мечты мечты...
Эскандер
26.03.2013, 14:16
А мне мой Паджеро IV позавчера жизнь спас.
Возвращался из под Касимова.
Улетал с дороги, точно улетал. :писец:
Система курсовой устойчивости чудеса творит.:не понял":inshok:
ИМХО такой вариант за теже деньги, будет по комфортнее http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35780552-eb10a.html
Покомфортнее пожалуй да. Опять араб. По проходимости чуть хуже Тойоты. Тяжелее он.
А мне мой Паджеро IV позавчера жизнь спас.
Возвращался из под Касимова.
Улетал с дороги, точно улетал. :писец:
Система курсовой устойчивости чудеса творит.:не понял":inshok:
А помедленее ехать не пробовал? Возможны ситуации, когда система курсовой устойчивости помочь не сможет. Лучше не доводить ситуацию до потери контроля. Хорошо, что все обошлось!
Вот как бы год назад я это увидел - очень может быть что не покупал бы П-4... Сейчас даже разволновался весь....
Это я о Патроле по ссылке
А такой во вопрос: по результатам полярного экспесса не попали ли паджерки (в принципе) в некую категорию автомобилей нежелательных для участия в клубных экспедициях?
Вот как бы год назад я это увидел - очень может быть что не покупал бы П-4... Сейчас даже разволновался весь....
Это я о Патроле по ссылке
Не парься! Абсолютно разные машины. Поездил бы, возможно разочаровался бы. Никакой динамики, обгоны с расчетом на три шага вперед, правда проходимость! Экспедиционник! Для гражданской эксплуатации годится не всем. И дОрог в каждодневной эксплуатации. В этом случае нужна вторая машинка на каждый день.
А такой во вопрос: по результатам полярного экспесса не попали ли паджерки (в принципе) в некую категорию автомобилей нежелательных для участия в клубных экспедициях?
Не переживай, не попали. :0)
Ничего, подтянешь страну до уровня "выше всех" :ржачно:
Наподтягивался - когда непойми кто рассовываем деньги по карманам, потом "просерает" (прошу прощения, но именно так) контракты, а потом их в "наказание" повышают.
Наподтягивался - когда непойми кто рассовываем деньги по карманам, потом "просерает" (прошу прощения, но именно так) контракты, а потом их в "наказание" повышают.
Знакомо, знакомо. И с твоей новой системой работаю плотненько. :улыбочка:
Не парься! Абсолютно разные машины. Поездил бы, возможно разочаровался бы. Никакой динамики, обгоны с расчетом на три шага вперед, правда проходимость! Экспедиционник! Для гражданской эксплуатации годится не всем. И дОрог в каждодневной эксплуатации. В этом случае нужна вторая машинка на каждый день.
Сказанное наверно справделиво и для 70-ки?
Сказанное наверно справделиво и для 70-ки?
Справедливо :0)
ярослав шмель
26.03.2013, 19:36
Касательно сравнения 70-ки с Патрулем, 80-й , 105-кой: 70-ка для более жестких маршрутов, хотя 4.2 для нее тяжеловат и развесовка не очень. Более тяжелые машины: они покомфортнее, что при перегонах 10 тыс км явно сказывается на позвоночнике. Чудес не бывает и за проходимость надо платить комфортом. 70-ка она с Деф-ом однокласники, и коротыши и длиннобазники. Так что надо правильно ставить задачу при выборе: куда едем и как далеко. Для себя я выбрал формат 105-ки и не ошибся, как оказалось - это то что мне нужно. А мог запросто ошибиться, тогда замена авто...
валерий 73
26.03.2013, 20:38
если 70ка более проходимая по бездору чем 80ка и105ка,значит при одинаковой внедорожной подготовке 150 уедет дальше 200 ?
если 70ка более проходимая по бездору чем 80ка и105ка,значит при одинаковой внедорожной подготовке 150 уедет дальше 200 ?
Все очень сильно зависит от прокладки :улыбочка:
Когда-то я спрашивал уже тут про покупку внедорожника, но ... я пи...л, т.к. не купил его и никаких НО :плак:
Идея все же эта меня не оставляет, сейчас идет грандиозный спор с моими близкими на тему второй машины (первую эксплуатировать хочу только в городе).
Так вот, начну с условий эксплуатации второго авто - межгород, поездки в лес и красивые места на природе, поездки на дачу, охота, рыбалка. Дача обязательный пункт - 300 км пути, из которых 70 км это убитейшая дорога, где проще ехать по обочине и 1 км, где колея мне в порог у ВАЗ 2115, зимой дороги часто просто вообще нет, значит приходится копать.
Денежные средства и варианты, которые мне предлагают ...
УАЗ 31519 - до 80 000 р, 100 000 р - сварочник, домкрат гидравлик, компрессор и порядка 300 000-400 000 р на строительство. На регистрацию изменений - хз сколько р надо.
Родители предлагают, чтобы я взял Патриота свеженького. Тут начинается чехарда, 600 тысяч бензин, 750 тысяч дизель. Что лучше? Хотя тут везде тонкости, и там и там смущает обилие электроники и ее ремонтопригодность в отдалении от магазинов с зап. частями. Смущает у дизеля, что солярка не качественная много где. Строительство, тут под вопросом, т.к. тяжело представляю себе что может Патриот и куда его дорабатывать.
Отдельный пункт страховка. Люди, на Патриот надо брать КАСКО? С одной стороны надо, а с другой я страховую последствиями выездов в леса замотаю ...
Иномарки не предлагать, не хочу ...
P.S. Время покупки, если 31519, то через пару месяцев, мне физически надо оправиться от месячного гриппования.
Если Патриот, то к зиме этого года, только думать надо в заранее об этом, потому и такие ранние вопросы.
Послушайтесь родителей. На мой взгляд, для Ваших целей строить не надо, посетите пару мастер-классов. Я бы взял дизель, но Вам, похоже, и бензинка подойдет. В любом случае, выбор за Вами.
Если послушаться родителей, то вопросов стало больше ...
1. Дизель, он как для самостоятельной починки? Да и вообще как Патриот для гаражных ремонтов? (С дизелями дел ранее не имел). Как ремонт у дороги?
2. Нужно ли делать КАСКО на Патриот?
3. От гарантийного обслуживания стоит отказываться сразу?
ярослав шмель
27.03.2013, 10:00
если 70ка более проходимая по бездору чем 80ка и105ка,значит при одинаковой внедорожной подготовке 150 уедет дальше 200 ?
Я не писал о разнице между 80-й и 105-й, её НЕТ. Так же как и между 150-й и 200-й. А рост цыфр в серии, есть электрификация и усложнение всего возможного и не возможного: к сожалению это реали сегодняшней политики топ менеджеров всех автоконцернов:не понял":плак:
Если послушаться родителей, то вопросов стало больше ...
1. Дизель, он как для самостоятельной починки? Да и вообще как Патриот для гаражных ремонтов? (С дизелями дел ранее не имел). Как ремонт у дороги?
2. Нужно ли делать КАСКО на Патриот?
3. От гарантийного обслуживания стоит отказываться сразу?
не спец по патрикам, но:
1. не мешай машине ездить, если сомневаешься в качестве топлива - поставь сепаратор (доп фильтр). я с бензинками дела не имел, не имею, и надеюсь не буду иметь :-)
2. ХЗ не уверен что ремонт патра по страховке покроет расходы на эту самую страховку...
3. а вот этого не надо - знакомый недавно купил патра - и периодически ездит "выносить мозг" ОД по гарантии :-) при том что руки растут откуда надо и какие то манипуляции (типа протяжки гаек крепления кузова к раме) он делал сам...
ну и в догонку -наш автопром - лотерея :пати:
ЗЫ более другой знакомый под НГ оборвал ремень/ремни на 4д56 (мицубисевком дизеле), и в гараже, неторопясь разобрал/собрал (только притирку клапанов отдавал на сторону). это к вопросу ремонтопригодности дизеля вспомнилось...
Спасибо за пояснения, но вопросы еще остались ...
не спец по патрикам, но:
1. не мешай машине ездить, если сомневаешься в качестве топлива - поставь сепаратор (доп фильтр). я с бензинками дела не имел, не имею, и надеюсь не буду иметь :-)
Можно чуть больше про дизель? Какие плюсы, какие минусы? Никогда ранее дел с дизельными моторами не имел. Не будет ли холодно зимой в Патриоте? Я очень не люблю холод, даже наличие кондиционера меня не так волнует, как наличие хорошей - теплой печки.
2. ХЗ не уверен что ремонт патра по страховке покроет расходы на эту самую страховку...
Иными словами на КАСКУ лучше забить сразу :)
3. а вот этого не надо - знакомый недавно купил патра - и периодически ездит "выносить мозг" ОД по гарантии :-) при том что руки растут откуда надо и какие то манипуляции (типа протяжки гаек крепления кузова к раме) он делал сам...
ну и в догонку -наш автопром - лотерея :пати:
Понимаю прекрасно про лотерею, попал сам с нею на своей 15хе. Но все же, на сколько велика внимательность к клиенту в случае обращения к ОД УАЗа? Или это из оперы - наорать на всех матом, снять парадную одежду и одеться в костюм механика и самому чинить? Я конечно не супер профи ремонта, но опыт набираю быстро ...
Последние вопросы очень смешны, но с АвтоВАЗ почти так и вышло.
На самом деле многие эти вопросы можно почитать на Патриот-форумах. Там-же и отзывы по дилерам - у кого-то любовь и согласие, а кто-то по судам таскается)
Дизель у них классический - прогревается не очень охотно, но при установленной вебасте жить можно и очень даже комфортно) Ну и дизельный мотор появился недавно, еще отзывов мало по эксплуатации)
Ну и мои 5 коп. : если внедорожные качества не на первом месте ИМХО за дизель не стоит переплачивать, да и мотор импортный, а бензиновый считай как на газели ( в любом гараже не проблема).
КАСКО на УАЗик? .....смешно. Забейте! ( только если угон рассматривать, я лично "состарил" свой по- быстренькому)
Если планируется переделки, ну или хотя бы колеса побольше, большой шанс с гарантии слететь, да и ценник на каждое ТО переваливающий за 10 тр ( фактически за смену масла и шприцовку- протяжку) это не гуманно. Пример: течет говеный алюминиевый радиатор, поменяют ( на такой же), приедешь через 3-6 месяцев снова и т.д.
И, пардон, КАКОЕ обилие электроники в Патре смущает? Карбюратор хотите? Нырять по крышу собираетесь ?
П.С я бы Патриот за 700 тр не купил бы нивжись :) ( мой 450 тр)
Ну и мои 5 коп. : если внедорожные качества не на первом месте ИМХО за дизель не стоит переплачивать, да и мотор импортный, а бензиновый считай как на газели ( в любом гараже не проблема).
КАСКО на УАЗик? .....смешно. Забейте!
Если планируется переделки, ну или хотя бы колеса побольше, большой шанс с гарантии слететь, да и ценник на каждое ТО переваливающий за 10 тр ( фактически за смену масла и шприцовку- протяжку) это не гуманно. Пример: течет говеный алюминиевый радиатор, поменяют ( на такой же), приедешь через 3-6 месяцев снова и т.д.
И, пардон, КАКОЕ обилие электроники в Патре смущает? Карбюратор хотите? Нырять по крышу собираетесь ?
Теперь уже ставят отечественный дизель.
Как-бы написанное выше про дизельный мотор - то что я увидел и прочувствовал на тест-драйвовой машине с дизелем ЗМЗ-шным)
На самом деле многие эти вопросы можно почитать на Патриот-форумах. Там-же и отзывы по дилерам - у кого-то любовь и согласие, а кто-то по судам таскается)
Дизель у них классический - прогревается не очень охотно, но при установленной вебасте жить можно и очень даже комфортно) Ну и дизельный мотор появился недавно, еще отзывов мало по эксплуатации)
Я и там и тут читаю :kisa: Да и всегда дельное советуют, когда знают не только одну машину, а несколько , значит этому сайту и форуму приоритет :kisa:
Ну и мои 5 коп. : если внедорожные качества не на первом месте ИМХО за дизель не стоит переплачивать, да и мотор импортный, а бензиновый считай как на газели ( в любом гараже не проблема).
Ну дизель вроде как ЗМЗ стал ...
И, пардон, КАКОЕ обилие электроники в Патре смущает? Карбюратор хотите? Нырять по крышу собираетесь ?
Меня смущает, что на 409й мотор пихают электронную педаль газа, электронный ДУ, как сии чудеса работают на природе? Топить машину я не собираюсь, но кто ж знает, где неприятность ждет ... Ставится ли на наш дизель подобные приблуды или нет?
Ни у меня, ни у знакомых мне Париковлалельцев , проблем с электроникой не было. На профильных форумах и вправду все размусолено по каждой проблеме. http://www.uazpatriot.ru/forum/konstruktsiya-i-ekspluatatsiya-novogo-dizelya-zmz-51432-srs-t22328.html
Огромнейшее спасибо за пояснения и помощь с выбором :cool: Осталось дело за малым, подкопить немного денег, особо порадовали цены на бушные Патриоты :kisa:
Про форум забывать не буду, буду гостем частым :улыбочка:
Снова дурацкий вопрос, но на этот раз вопрос к обладателям Паджеро Спортов первого поколения - поделитесь впечатлениями от использования машины. На сколько комфортно передвигаться, поломки, аппетит по трассе и в городе, тяга и динамика на трассе и тому подобное.
могу сказать только то, что меня пока устраивает :)
по городу бензин -16-18 литров. по трассе не ездил.
подвеска довольно жесткая, но и подраздолбанная она у меня, постукивает, надо аморты менять + кой какие резинки.
есть стабильный люфт в рулевом, про него часто пишут, он практически неустраним, если поменять рулевой редуктор - новый тоже раздолбает до равновесного состояния.
многое уже лежит и ждет своего часа, в основном расходники для ТО 180.
зад лифтуется пружинами от П2 или более тяжелых джипов, перед - надо накручивать торсионы.
боди лифт можно сделать, т.к. рама присутствует как отдельный элемент.
не очень головной ближний свет, кто-то делает линзовку, но я пока не заморачивался.
лобовое стекло довольно мягкое, за 5 лет в сплошных мелких сколах.
ржавеют пороги, если по ним чертить обувью или одеждой, т.к. протираются до металла
Внушительный аппетит у бензинового моторчика) У тебя-же бензиновый 3х литровый мотор?
Внушительный аппетит у бензинового моторчика) У тебя-же бензиновый 3х литровый мотор?
аппетита не надо пугаться. вопрос в надежности
Внушительный аппетит у бензинового моторчика) У тебя-же бензиновый 3х литровый мотор?
да, мотор 3 литра.
основная проблема - ресурс маслосъемных колпачков, после 150 тык они дубеют. начинается жор масла.
поменять их - разобрать полмотора, чуть больше, чем при замене свечей.
поэтому думаю их менять надо каждые 180 тык.
в МЕКе сказали, что с поршневой все ок.
так что расходники - в расход :)
забыл указать, основное, чего не хватает - постоянный полный привод, но и его можно сделать заменив раздатку и карданы. но я пока не буду. привыкаю ездить на заднем приводе и работать рычагом по необходимости.
аппетита не надо пугаться. вопрос в надежности
аппетит определяет автономность, бак то 74 литра, надо дополнительный ставить. а это лифт и перенос запаски на крышу.
да, мотор 3 литра.
основная проблема - ресурс маслосъемных колпачков, после 150 тык они дубеют. начинается жор масла.
поменять их - разобрать полмотора, чуть больше, чем при замене свечей.
поэтому думаю их менять надо каждые 180 тык.
в МЕКе сказали, что с поршневой все ок.
так что расходники - в расход :)
забыл указать, основное, чего не хватает - постоянный полный привод, но и его можно сделать заменив раздатку и карданы. но я пока не буду. привыкаю ездить на заднем приводе и работать рычагом по необходимости.
Ну с маслосъемниками мне предстоит только связаться) На наших моторах они живут ровно столько-же)
И, да, отсутствие суперселекта и наличие только изи - печалька :Фу:
аппетита не надо пугаться. вопрос в надежности
Да не - мотор 6g72 добротный двигун и весьма надежный) Просто я предполагал, что бензиновый 3х литровый мотор будет "жрать" поменьше, нежели мой 3,5 литровый поглотитель газолина)
Снова дурацкий вопрос, но на этот раз вопрос к обладателям Паджеро Спортов первого поколения - поделитесь впечатлениями от использования машины. На сколько комфортно передвигаться, поломки, аппетит по трассе и в городе, тяга и динамика на трассе и тому подобное.
У меня такой, бензинка на автомате 2004г.
Расход, такой же как сказали выше: около 17л город, на трассе если ехать в районе 120км/ч около 14л. Если ехать больше - расход существенно увеличивается. Но этого особо и не требуется, машина располагает к спокойной езде. По городу, после седана, очень быстро переучиваешься на ровную, вальяжную езду))).
У меня к машине большие вопросы по надежности. Очень много "косяков" вылезает, которые мешают жить. Сравнивать мне особо не с чем, до этого был седан ниссановский праворульный: пять лет; 120тыс. пробега; каждый день на машине; вычеркнув расходы на масло, фильтра и один комплект колодок - имеем расходов за это время на 10т.р. по подвеске. На паджерике такой номер не проходит))). За прошедшие два года машина периодически стоит в сервисе, и это не плановое ТО, а именно незапланированные поломки. Была мысль, что попался такой экземпляр, но форум паджероводов говорит об обратном: есть масса проблем которые встречаются у каждого второго-третьего. Сейчас у меня из нерешенных проблем: постоянный перегрев в летних пробках, некорректная работа блока климата (печки), убрать эти косяки не получается ни с помощью форума, ни с помощью сервиса.
Я конечно отдаю себе отчет, что это не обычный городской седан, да и используется машина далеко не по асфальту. Но даже сделав скидку на бездорожье - проблем многовато. И ходя в очередной раз пешком, в течении недели, у меня появляется мысль, что следующий внедорожник будет не Митца.:grust:
А вот по поводу внедорожных качеств, к Спорту претензий нет. Даже в стоке он очень достойно едет. Снег, грязь - это его. Встает чаще всего, если свалился в колею от старших товарищей:улыбочка:. Но это лечится колесиками побольше. Кстати, 33-и колеса спокойно встают после бодика 4 дюйма, без остальных переделок (сам не делал, инфа от все тех же старших товарищей). А вот от колес побольше, говорят ему будет тяжеловато.
Ну вот реальные цифры - 17 литров, это вполне солидный аппетит) Но что очень странно - наш Монтеро на трассе выдает схожие данные по потреблению бензина на сотню километров, а мне казалось, что Спорт легче и кушать должен существенно меньше.
Ну а с косяками - тут абсолютная лотерея, так как все таки машина после кого-то) У peter'а например никаких притензий к надежности нет) Паджеры вообще из той группы машины, которые всегда лучше чинить по факту и с небольшим запасом, чем подождать, например, когда здохнет амортизатор и его "стараниями" перетряхнуть всю заднюю подвеску)
У peter'а например никаких претензий к надежности нет)
я до этого на Ниве Шевроле катался, Спорт - меганадежный автомобиль :)
да, постукивает что-то в подвеске, но у меня на майские запланирован ремонт, в ходе которого я все проверю и устраню.
До меня на машине ездил тесть, а он не очень рубит в матчасти; менялись те вещи, которые не нравились сервисменам, а не ему. За исключением камушка в радиаторе.
Суппорта у него закисали, колодки стачивались неравномерно, но это тоже вопрос правильного обслуживания.
Амортизаторы дольше 90 тык не живут, тяжко им по буеракам скакать.
ну чему там еще ломаться-то?
ЗЫ: а бодика под 33" должно хватить и 2 дюйма, если задрать кузов на 10 см, под ним можно будет ходить :)
Ну я просто вспомнил как ты его нахваливал, когда мы в районе Волоколамска по геокешерским точкам носились)
Mr. Grey
16.04.2013, 15:42
Господа форумчане, а кто знает, что из себя представляет Галопер? С атмосферным дизелем 2,5 л? В плане доступности ЗЧ и надежности?
Если речь про первого Гала - корейская копия Паджеро 1 поколения, второй Галопер - Паджеро 2 со всеми своими конструктивномы минусами. А отзывам на профильного форуме - ломаются среднестатестически, запчасти есть от Митцу, а есть свои корейские, а есть неоригиналы разной степени надежности - тут в общем на любой кошелек и достаток и практически всегда есть все "ходовое" в наличии. Дизель - копия митсубишевого 4d56 с механическим тнвд.
Вообще вот тут неплохо и объемно http://autolenta.ru/articles/hyundai-galloper-pervogo-pokoleniya-pokupat-ili-net
Может не совсем в тему - у кого есть инфа или опыт эксплуатации тойота Венза или Мерс Р-класс. После поезди на Азовское море всерьез задумался о полноприводном турере, да и на каждый день подыскиваю авто. для бездора пока оставлю свой патриот и буду его дорабатывать а вот для каждодневных поездок и путешествий...
Всем доброго времени!
Когда то уже спрашивал тут относительно Сейфа и ГрандВитары, но оба варианта не сложились и по средствам была куплена Нива 213я, теперь в очередной раз стою перед выбором.
Ситуация такая: вместо Нивы и тогдашнего недопривода (в силу роста семейства) был куплен недоприводный минивен (7 мест). После пары вылазок на природу вновь задумался о 4х4.
Собственно выбор сейчас обозначился таковым:
1. Продать вен, добавить около 100тр и взять Сузуки ХL7 (7 мест) как универсальный вариант для семьи (и в лес, и по асфальту).
2. Оставить вен для семьи (асфальтовый вариант) и на теже +/-100тр взять 31ю Ниву для вылазок на природу.
3. Альтернативный вариант бюджетом до 500тр с 7ми местным салоном и 4х4 не старше 2000года.
Заранее спасибо за ответы.
ярослав шмель
02.07.2013, 16:59
Вот так задачка?! Из всех прозвучавших марок лично у меня Сейф самая убедительная версия. Может все таки к ней вернуться??? Устроить там семь мест, если уж нужда такая. А внедорожных венов не так уж и много, кроме Делики ничего и не вспоминается, да и то все праворукие. Может саратники чё умного скажут, заодно и послушаю. Удачи!
У фолькса есть полноприводный вэн, но дорогой, зараза.
Либо, как вариант, чисто корейского Рекстона взять. Они в 7-месном кузове практически все.
Всем доброго времени!
Когда то уже спрашивал тут относительно Сейфа и ГрандВитары, но оба варианта не сложились и по средствам была куплена Нива 213я, теперь в очередной раз стою перед выбором.
Ситуация такая: вместо Нивы и тогдашнего недопривода (в силу роста семейства) был куплен недоприводный минивен (7 мест). После пары вылазок на природу вновь задумался о 4х4.
Собственно выбор сейчас обозначился таковым:
1. Продать вен, добавить около 100тр и взять Сузуки ХL7 (7 мест) как универсальный вариант для семьи (и в лес, и по асфальту).
2. Оставить вен для семьи (асфальтовый вариант) и на теже +/-100тр взять 31ю Ниву для вылазок на природу.
3. Альтернативный вариант бюджетом до 500тр с 7ми местным салоном и 4х4 не старше 2000года.
Заранее спасибо за ответы.
http://symotor.ru/model/stavic/
Эскандер
03.07.2013, 09:11
У приятеля семиместная витара.
С геометрической проходимостью беда, рельеф противопоказан, многие пузотерки лучше на рельефе, а так надежна, хорошо стоит на дуге.
ярослав шмель, спасибо за мнение. С Сейфом я еще тогда не "подружился", т.к. устроиться удобно "в руле" так и не смог. Про внедорожные вены думал (напр. Старекс), но либо дрова, либо по цене не прохожу.
mikel, спасибо. Про Рекса не знал что они 7-местные. Надо будет глянуть по ценам.
Paradox, спасибо, но такое я не потяну по деньгам.
Эскандер, спасибо. Про Витары и в целом Сузуки знаю, благо много знакомых на них ездит, да и сам из сузуководов.
Вопрос в выборе скорее философский: поменять вен на "семейный" внедор или же взять вторую машину для покатух.
Про то что оба предложенных варианта (читай модели) сверх проходимостью не блещут в силу длиннобазности я знаю. Да и задачи купить "котлету" не стоит, т.к. обычно в жесткие пампасы не забираемся.
mikel, спасибо. Про Рекса не знал что они 7-местные. Надо будет глянуть по ценам.
Это именно корейские, Северсталь в росийских фанерками места для 3-го ряда прикрывал.
Ещё, как вариант, Ssang-Yong Rodius. Папа того, который по ссылке Парадокса.
Может посмотреть на 3-го паджеро как на семейный внедорожник?
типа вот такого http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45326444-f0d35.html
Я сменил Форд S-Max на Паджеро-4 (это практически П-3 с "подрихтованнной внешностью") и считаю что это вполне разумный выбор т.к. он достаточно комфортен и весьма проходим.
Глубокой подготовки машина скорее всего не переживет, но если не лазить в болота по фары и не дурить на бездоре, то вполне проходимая машина. Из нее даже можно сделать экспедиционник. В клубе такой пример был. Правда сейчас человек не ездит с клубом (это другая история) но его взяли в вестьма тяжелую поездку "Полярный экспресс". Так что автомобиль, ИМХО, вполне пригоден...
Вот так мне кажется... Если я в части "Полярного экспресса" ошибся, участники меня поправят...
Как вариант http://cars.auto.ru/cars/used/sale/48092252-361da.html
ярослав шмель
04.07.2013, 07:38
ярослав шмель, спасибо за мнение. С Сейфом я еще тогда не "подружился", т.к. устроиться удобно "в руле" так и не смог. Про внедорожные вены думал (напр. Старекс), но либо дрова, либо по цене не прохожу.
mikel, спасибо. Про Рекса не знал что они 7-местные. Надо будет глянуть по ценам.
Paradox, спасибо, но такое я не потяну по деньгам.
Эскандер, спасибо. Про Витары и в целом Сузуки знаю, благо много знакомых на них ездит, да и сам из сузуководов.
Вопрос в выборе скорее философский: поменять вен на "семейный" внедор или же взять вторую машину для покатух.
Про то что оба предложенных варианта (читай модели) сверх проходимостью не блещут в силу длиннобазности я знаю. Да и задачи купить "котлету" не стоит, т.к. обычно в жесткие пампасы не забираемся.
Я сторонник специализации, мухи отдельно, котлеты отдельно, так что версия оставить вэн мне близка, тем более вэны юзал (грандис был с нова 6 лет, для дальних асфальтовых выездов супер) А если два в одном, то либо Паджеро, либо Рекстон. Мне симпатичнее Рекстон, все таки рамный аппарат с мерсовским дизелем, особенно версия с задним мостом и понижайкой.
Заброшу свои пять копеек, коль речь про Паджеро 3. Мое мнение - не стоит искать Паджеро 3 и Монтеро 3 за 500 тысяч - гарантированно живого аппарата не найдете. А если и купите, то ремонтов там может быть на очень и очень много денег - при раздолбайском отношении моторы, коробки, раздатки и мосты трудятся долго, но если загибаются, то проще продать машину, чем все это чинить или менять агрегаты, потому что такие ремонты влетают в копеечку.
Рассматривать П4 стоит, но его ценовой диапозон выше.
По поводу дизельных машин - не факт что рекстоновский мерсовский дизель лучше, надежнее, экономичнее или более живучий, чем Митцубишевый 4м40 объемом 3,2 литра, который стоял (более простой, но все таки) еще на первых паджерах. Кстатит именно этот дизель и ездил в Полярный Экспресс.
Кстатит именно этот дизель и ездил в Полярный Экспресс.
В один прекрасный момент (на зимнике, когда машина уже была обездвижена) этот дизель перестал заводиться, а когда завелся, у него пропал холостой ход, а при -30 холодную машину былобы невозможно буксировать. По моему до настоящего времени эта неисправность не устранена.
Леш, ну там вообще, я так понял, осталось много вопросов по техническому состоянию машины вышедшей на маршрут. Но это все таки немного другая тема для разговора. А если о конкретных разновидностях дизельных моторов - то на мой взгляд и Рекстоновский и Паджеровый дизеля зарекомендовали себя как надежные и при должном уходе неприхотливые моторы.
ярослав шмель
04.07.2013, 16:16
Леш, ну там вообще, я так понял, осталось много вопросов по техническому состоянию машины вышедшей на маршрут. Но это все таки немного другая тема для разговора. А если о конкретных разновидностях дизельных моторов - то на мой взгляд и Рекстоновский и Паджеровый дизеля зарекомендовали себя как надежные и при должном уходе неприхотливые моторы.
Да! Соглашусь! Я про Рекстоновский движок писал не в пику Паджерику, а как еще один плюс при выборе авто.
Mr. Grey
11.07.2013, 14:19
У тестя Паджеро III, 3,2 л., недавно крякнул ТНВД. Самый дешевый который он смог найти - 125 т.р. Заказал. Через месяц отказ поставщика - таких нет. Остались варианты только по 180 т.р.
Я немного больше, чем он разбираюсь в поиске ЗЧ, нашёл за 107 т.р., заказал, - результат пока неизвестен.
Это я к тому, что полу-старые дизеля (самые старые не в счет) это лотерея ещё та... можно на пару сотен устроиться между делом легко. А это треть (или половина) стоимости подобного авто.
Т.е. при выборе авто (и мотора в нем), нужно конкретно понимать стоимость форсунок, турбины ТНВ и возможность их ремонта. Т.к. если они не ремонтируются, то можно попасть на замену всборе всех этих узлов.
Ну вот, а мне тут в качестве доплаты за мою дачку предложили П-3 2006г. с дизелем 3,2. Хотел брать как авто на каждый день, а тут такой "арбуз":grust:
А разве у 4м41 тнвд не ремонтный? Знаю точно, что у 3,5 GDI тнвд не подлежит ремонту. На самом деле состояние моторов на поддержанных машинах, это такой здоровущий кот в мешке. Я например уже месяц пешком передвигаюсь и для поездок на фазенду рабочего пузотера беру, потому что "вот решил маслосъемные поменять", а там и мотор посмотреть, а там и бошки клапанные почистить да притереть, а коль бошки сняты, так и блок цилиндров можно вынуть. Вынули и оказались вкладыши колена поношенные, буквально на грани, а не вытаскивали-бы и я через месяцев 5-6 тоже стал-бы печалиться какое Паджеро ломучее какахо :)
П.С. И в помощь (если нужно) на ПаджероФоруме тема про ремонт ТНВД на 4м41 (http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=210&t=112366), ну а там отсылы к ДизельМену (http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/memberlist.php?mode=viewprofile&u=561) и Поставке (http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/memberlist.php?mode=viewprofile&u=38903) - это люди которые занимаются переборкой и востановлением ТНВД. Ну и опять-же привоз ТНВД из Японии у Жипера с ПаджероФорума (http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=261&t=88470)
Mr. Grey
11.07.2013, 16:07
Всё изучал прежде чем заказать. Новый с гарантией за 107 т.р. это не просто лучшее предложение, это небывало выгодное предложение. Больше такой халявы нет, едва успел счет оплатить до поднятия цен. По Вашим ссылкам ремонт - 100 т.р., новый - 160 т.р. Так чтобы в Мск ремонтировать туда еще дотащить машину нужно! Если ТНВД после ремнта устанавливать самому, у ремонтеров потом будет отмазка "сломали во время установки".
Естественно прежде чем заказывать изучил форумы, в т.ч. и Владивостокские, и варианты из США, и варианты с ремонтом в Мск, и варианты с ремонто-модернизацией во Владике.
Можно найти варианты чуть дешевле 100-ки но БУ или ремонт и ни каких гарантий.
И это только ТНВД, а сколько стоят форсунки? Ведь если ТНВД накрылась, то и форсунки скоро, может быть, и турбина...
В общем поюзаный полу-современный дизель - это дорого. Т.е. либо бензинка, либо старый ремонтопригодный дизель.
Mr. Grey
11.07.2013, 16:14
Ну вот, а мне тут в качестве доплаты за мою дачку предложили П-3 2006г. с дизелем 3,2. Хотел брать как авто на каждый день, а тут такой "арбуз":grust:
На каждый день, лучше нового пузотера ничего нет! Если Вы,конечно, не за полярным кругом живете...
На каждый день, лучше нового пузотера ничего нет! Если Вы,конечно, не за полярным кругом живете...
Я пожалуй с этим не согласился...:неа:
В контексте этого форума можно конечно мой неподготовленный Паджерик назвать пузотером, но все же на нем будет получше ездить чем на 100% пузотере.
Я пожалуй с этим не согласился...:неа:
В контексте этого форума можно конечно мой неподготовленный Паджерик назвать пузотером, но все же на нем будет получше ездить чем на 100% пузотере.
+1000 я за ПП
Мне кажется, что покупая большую машину, её надо особо тщательно диагноситровать перед покупкой. Покупая Паджеро перед покупкой его надо диагностировать еще тщательнее, потому что многие ушатывают эти машины либо гонками по асфальту, либо болотами вне асфальта. И то и другое в равной степени убивает машину, потому что она не для этого. Еще больше людей вместо нормальной саляры льет всякое дерьмо, которое с одинковым энтузиазмом убивает и новые моторы с КомонРейлом и старые дизеля с механическими ТНВД.
Ну а две машины всегда лучше одна. И не важно что это за машины.
ярослав шмель
12.07.2013, 08:28
И мои пять копеек... Купил себе пузотер, еще и заднеприводный Е-200, по городу получаю несказанное удовольствие, выгоду и предсказуемость. А касательно старых МП, не случайно у них такая цена, чудес не бывает, мина заложенная в БУ машину, дает бонус при покупке, но лотерея, и в 80% случаев не в пользу покупателя. Это касается и ТLС, но все же ТLС после капиталки не так теряет надежность, да и ремонтируется проще, правда НЕ дешевле. Напоминаю: НАШЕ увлечение НЕ самое дешевое!
Согласен со всем по поводу МП - чаще всего не получается купить беспроблемную машину. Откатав немного по городу на Пыже 308 с мотором 1,6 получал те-же удовольствие и выгоду (особенно заливая полный бак бензина) и задумался над второй машиной) Ну а цены на ремонт... цены прямо пропорциональны размеру автомобиля)
Лёня Немодный
12.07.2013, 15:00
Дооооо
=)
Лёня Немодный
15.07.2013, 11:50
Это значит что я полностью с тобой согласен, а так же с каждым утверждающим что его машина для бездорожья самая лучшая.
=)
А когда мой 4х литровый движетель показал в выходные 13 с небольшим расход при мт резине и багажнике с боксом и груженый, я вообще оч доволен. Правда, бак, для запаса автономного хода, наверное все же нужен...
Лёня Немодный
15.07.2013, 12:23
Ну это смотря куда ехать. Но в идеале - не помешает, это точно.
на 500-520 км залил 70 литров. бак 95 литров. то есть запас еще на 200 км. Но это без бездора и прочих помех, которые бенз жрут. Для диско есть 38 литров дополнительный. То есть еще почти на 300 км. Вот она золотая тысяча и будет. Хотя мало мест где полное отсутствие заправок, но много мест где можно горючки сверх лимита сжечь...
Кстати вопрос. Леонид, не слышали -ставят ли на Д2 еще баки в пороги как на дефе?
Паша 105
16.08.2013, 17:55
Всем доброго времени суток.
(давно я не отписывался, хотя читаю регулярно)
Собственно созрел я поменять свой Диско2 на что нибудь покондовее и попроще в обслуживании.
Расматриваю сейчас 2 варианта:
Крузер 80 с 1HZ
Патрол Y60 с TD42
оба с МКПП.
Понимаю, что обе модельки не молодые и надо будет вкладываться.
Все постоянно нахваливают 80-ку а о у-60 тишина. Насколько я понимаю основная проблема ниссана - это ржавчина, хотя и 80-ка от нее не застрахована.
Сам готов к разборке кузова, его доработке и покраске если надо.
Поэтому хотелось бы услышать мнения относительно этих двух машин в плане их дальнейшей эксплуатации, после приведения в удобоваримое состояние.
Лёня Немодный
16.08.2013, 18:32
Привет!
Начнем с того что эти машины не одноклассники. То есть их позиционируют как одноклассники, но это все не так. В 80-ке спереди места огромадный объем а в Y60 за рулем тесно как в запорожце. Тут все просто - во-первых восьмидесятка тупо больше, а во-вторых у 60-ки центральная консоль смещена, оставив больше места водителю (японскому) то есть тому что справа сидит. Поэтому на Сафари (тоже самое но с правым рулем) сидеть одно удовольствие, а в шестидесятке совсем другое, а лично для меня и всех кто в теле и росте удовольствия и вовсе не наблюдается. Что до всего остального - я за восьмидесятку ибо миллионы мух не могут ошибаться.
=)
Паша 105
17.08.2013, 00:27
Понятно. )
Ну , посадочный размер дело сугубо субъективное - это я еще померяю на себя.
Хотелось бы понять технические стороны отличия и надежности.
Пока единственный плюс 80-ки , с моей точки зрения, - это фултайм, и то потому, что на парттайме я не ездил, да и на Диско фултайм )
У патруля более дубовая трансмиссия, двигло с шестеренками, штатная механическая лебедка.
ярослав шмель
17.08.2013, 05:32
Понятно. )
Ну , посадочный размер дело сугубо субъективное - это я еще померяю на себя.
Хотелось бы понять технические стороны отличия и надежности.
Пока единственный плюс 80-ки , с моей точки зрения, - это фултайм, и то потому, что на парттайме я не ездил, да и на Диско фултайм )
У патруля более дубовая трансмиссия, двигло с шестеренками, штатная механическая лебедка.
Народ голосует ценой. За 80-ку готовы платить вдвое больше, и это не просто так. Плюсы 80-ки: упомянутый уже размерчик, двигатель и объем и надежность, отсутствие турбины, ржавеет в разы меньше, количество 80-ток 90-х годов доживших до наших дней, не сравнимо с Ниссаном. А если к Тойоте еще и руки иметь, чтоб самому, пусть не все а многое, то выбор очевиден!
Сергей "Сотка"
17.08.2013, 11:36
Рекомендовал бы 80Ку т.к. смотрел эти машины когда выбирал крузер. Ниссан хромает надежностью (это можно посмотреть на профильном форуме) и дорог по запчастям (для меня это был аргумент, одно дело купить авто, другое его построить и обслуживать). В Ниссане мне реально было неудобно за рулем, не то что бы тесно, но совсем некомфортно. На мотор 4.2 атмосферник ниссана практически все под заказ, он не очень у нас распространен. На вторичном рынке сильно теряет и неликвиден (посмотреть хотя бы авто.ру, сколько там висят и как дешевеют)
80ка в приличном состоянии от 500 тыс руб, есть варианты турбодизеля на механике и автомате (атмосферник реально тупой, а большую часть мы ездим по трассе, это говорю как владелец 105ки с 1HZ) Моторы реально надежные, топливная система ходит долго, неприхотлива к солярке и стоимость полного ремонта где то 40 тыщ руб. Вполне можно найти с живыми или перебранными мостами, Едит мягко и приятно, все запчасти в наличии, очень удобный в отличии от Ниссана в плане ремонта, везде можно подлесть и несмотря на кода все откручивается. Кузов как повезет, но не критично, можно и подшаманить, рама не гниет (если не битая). В салоне очень удобен. Из минусов, головной свет никакой, живой салон найти практически невозможно (но можно перешить). Ликвиден в любое время на вторичном рынке.
Рекомендовал бы 80ку, но подбирать рехнешся, но она того стоит. Если бюджет до 1ляма то можно и 105ку найти, но тут совсем рехнешся )
Еще на все эти модели продавец хорошо торгуется, т.к. все эти машины на любителя.
P/S у ниссана еще куча своего спец инструмента
Паша 105
17.08.2013, 19:03
P/S у ниссана еще куча своего спец инструмента
А вот этого не знал.
По поводу дороговизны обслуживания, врядли ниссан дороже лендровера )))
Сергей "Сотка"
17.08.2013, 22:18
А вот этого не знал.
По поводу дороговизны обслуживания, врядли ниссан дороже лендровера )))
Лэнд вне конкуренции)
По личному опыту, дешевле и лучше подкопить и взять что то более живое и свежее, чем потом вбухивать кучу денег в дешевый авто требующий вложений и жалеть что не купил что то свежее или в лучшем состоянии и комплектации)
Кстати комплектация очень влияет на стоимость и скорость последующей продажи авто.
Паша 105
18.08.2013, 20:10
Живое и свежее это конечно хорошо, но и цена у него хорошая будет.
Мне уже будет психологически трудно съезжать на таком авто с асфальта )))
Да и для подготовки тоже финансы нужны.
По поводу размеров У60. Посмотрел несколько машин.
Посидел - вполне устраивает. Не особо отличается от Диско, правда правая нога задевает рычаг раздатки. Буду смотреть 80-ки )
Единственно что стало смущать с патролом - это не понимание где его обслуживать и чинить.
С тойотами попроще однако )
Очередной виток мук выбора - но сейчас все конкретно и главное есть деньги, правда не так много - около 1 млн. при очень вкусном варианте могу 1,2 выскрести. Так как на руках имеется Патриот и он потихоньку строится- для грязей его и оставлю. Новое авто планируется на каждый день и на 90% это город и трасса. Тогда почему полный привод? Во-первых я люблю большой объем, во-вторых зимой чтобы запарковаться а иногда и просто спокойно передвигаться по городу и трассе ПП это необходимость. Из вариантов сейчас склоняюсь к: ТЛК Прадо 120; Паджеро 4; ТЛК 100 (не 105); менее хочется Форд Эксплорер. Так же рассматриваю кроссоверы: Тойота Хайлендер; Тойота Венза; был в списке еще МЛ 350 но очень страшно его брать. Основные требования комфорт на дальних перегонах и надежность, бензин или дизель все равно. Так как машины все будут с пробегами очень интересует практический опыт эксплуатации и поломок. Среднегодовой пробег 30-35 ткм. Очень прошу поделиться опытом открыто или в личку, заранее благодарен.
Сергей "Сотка"
01.09.2013, 13:03
100ка хороший вариант, чинить врят ли что то придется, еще как вариант Эскалайд - большой и очень комфортный, из больных мест только суппорта, других проблем небыло. Но после таких машин личное мнение что это все для города нецелесообразно. Для города рассмотрел бы дизельнй кроссовер или просто экономичный и максимально новый паркетник. МЛ вообще не вариант, 164 кузов не шибко надежен и не совсем бюджетен в обслуживании. Если за понтами не гнаться то кайрон дизель или тойота. Если понты то в ваш бюджет только кадилак или тахо с трудом вписывается, все остальное уже в старых кузовах или не бюджетно по содержанию. Из паркетников Тойота самый разумный и практичный вариант.
Паджеро 4 очень надежен, но благодаря этому проигрывает в комфорте многим.
Про Эскалейд как то не думал, спасибо за наколочку. А Лексусы, те что аналоги 100 и 120 ки, как они? Паджеро 4 на мой взгляд очень хорошее сочетание цена-комплектация. Меня в нем пугает "любовь" к хорошей горючке и слабоватая подвеска - хотя все это лишь теория и мнение других людей. Весной отказался от П 3 в пользу РАВ 4 для супруги именно из-за этих моментов. По сотке и стодвадцадке немного комплексую из-за годов выпуска, хотя прокатился на дизельном 120 с пробегом 315 ткм в машине НИЧЕГО не делалось кроме расходников, передней подвески и торм. колодок - заставляет уважать себя. До понтов дела нет вообще, запросто вожу в багажнике краску или бетономешалку (такая вот профессия). Кайрон юзал больше не хочу, и вообще не хочу корейцев - на мой взгляд они не умеют настраивать подвеску (исключительно личное мнение). Экономия топлива важна но не первостепенна. Таха очень нравится - но денег маловато.
Еще мысли вслух, что лучше искать максимально свежий экземпляр за имеющиеся деньги или не парится брать постарше и вложиться в капитальный ремонт?
Паджеро 4 , 3.0 бензин, по паспорту ездит на 92 бензине, по факту на любом, лил 76ой ехал без последствий. Подвеска неубиваемая, 120 т км (много бездорожья) заменил только шаровые. Как то так.
Неплохо, а 3л. на трассе хватает?
Сергей "Сотка"
01.09.2013, 17:58
По опыту эксплуатации Тойот, то они все надежны, укатать тойоты сложно (но некоторым удается), Лексус комфортнее на порядок, шумка лучше очень ощутимо, за счет гидроподвески едет и управляется отлично, не такой валкий как Тойота. Вспомнил по их болячкам: верхняя кромка лобового стекла гниет у всех, нужно следить. На первом красил и подваривал, на втором следил и все было ок. У родственника на Лексусе такая же болезнь, как раз сегодня из сервиса забрали. На Лексусе еще хорошо подвеску иногда промывать, там датчики положения кузова имеют свойство закисать.
По Паджерику сказать особо ничего не могу т.к. лично не владел, по опыту друзей скажу что он хорош пока новый, далее подвеска не откручивается (а она многорычажка везде), проходимость ниже, едет жестко, отделка салона и комфорт в движении мне не понравился вообще никак, особенно в сравнении с Тойотой, про лексус вообще молчу. На клубных выездах так же видел П4 и даже с ним ездил, часто приходилось брать на трос, в тот момент сам был на бензиновой 100ке.
Тахо или Экалайд за лям можно взять 08 года в хорошем состоянии, лучше Эскалайд, более богатый салон, отличная музыка шикарный комфорт, салон отличный. Расход по городу у меня был 18-20, на трассе 12-14 смотря как торопился, если начинал жрать больше то продувал датчик расхода воздуха и все было ок. (но это крайне редко). НО в Эскалейде сзади только 2 капитанских сидений, по крайней мере у меня было 2 что не всегда удобно для нашей семьи. Правда видел что продаются отдельно диваны.
Вкладываться в ремонт не рекомендовал бы, лучше сразу взять машину которя будет досовлять удовольствие, не торопитьмя с покупкой, а подождать пока выстрелит именно Ваш вариант.
Как мысли в слух, может подождать или взять в кредит ТЛК150, новее, они 10-11г от 1600000, практически новые с минимальным пробегом, за годы его эксплуатации он точно окупиться.
P.S. Вспомнил что 120 приходится на дороге подруливать, 100ка идет четко как крейсер. (все из опыта личного владения этими машинами)
Спасибо, Эскалейд посмотрел - слишком круто по "лошадям". Про 120 ку про подруливание тоже слышал. про 150 слышал "что уже не та Тойота что раньше". опять же слухи и в кредит лезть не хочется т. к. покупается земля и строится дом туда пойдут все свободные средства. Все более склоняюсь к Тойоте, 100 или 120 или же аналоги от Лексус буду смотреть. Спасибо за развернутую инфу. А почему нельзя капиталить? Из форума понял что "лечится и чинится все". Я просто прикинул, чем верить продавцу может сразу планировать 100-200 тыр на ремонт? И еще на что при покупке 100 и 120 в первую очередь смотреть? Смогу качественно проверить на предмет ДТП, смогу загнать к дилерам если вариант в Нижнем, но у нас мало предложений - буду смотреть соседние области, а там только сам а сам не очень.
Эскандер
01.09.2013, 20:34
Неплохо, а 3л. на трассе хватает?
Хватит.
Особенно если есть повороты.
Баварские псевдоджипы едут быстрее.
Лендровер спорт в одном темпе.
Если уж рассматривать Паджеро 4 то строго с дизелем - надежный, проверенный мотор, не требователен к соляре (если не лить откровенные помои). Подвеска в меру жесткая - по трассе передвигаться очень комфортно, но по плохому асфальту или грейдеру тяжело, потому что ощущаешь все ямки, камушки. Бензиновый мотор 3 литра хорошо и экономично, но это все если едешь один и без вещей. Стоит взять поклажу и семью как приходится каждое ускорение и каждый энергичный маневр просчитывать сильно заранее.
П.С. Подвеска на П4 и на П3 требует профилактического обслуживания.
Начну с того что у меня Паджеро-4 бензин 3.0. Да, машина не для гонок, из под "седла" не рвет.
Не буду много писать, просто процитирую нашего ГУРУ. Текст взят из журала "Офф-роад драйв"
Mitsubishi Pajero
3,0 л (178 л.с.) 5АТ
цена: от 1 699 990 руб.
Лёня Немодный
водительский стаж 18 лет, рост 186 см, вес 130 кг
Так сложилось, что я никогда не ездил на Pajero, и вот наши пути наконец-то пересеклись. Ну что я могу сказать: машина как машина. На первый взгляд обычный трудяга: и до работы довезет, и рассаду на дачу доставит. Динамика скромная, зато и расход топлива небольшой. Если бы я просто нарезал круги по городу, то машина так бы и не раскрыла весь свой потенциал. Но я начал наше общение с того, что загрузил в багажник 400 кг журналов и отправился в леса делать репортаж о внедорожном соревновании. Прямо скажем, этот нешуточный вес нисколько не смутил Pajero. Подвеска не просела, и динамика не уменьшилась. Так машина заработала у меня первый положительный балл. Я совершенно не собирался соваться на городском внедорожнике в «пампасы», но реалии соревнования внесли свои коррективы, и мне пришлось два дня кататься по глубоким колеям от спортивных машин, заполненным снежноводяной кашей. И вот тут паджерик меня по-настоящему удивил. Не ожидал я от этой машины такой проходимости. Скребя брюхом по межколейке и вывешивая колеса на рельефе, машина хрустела электронными блокировками и продолжала ехать. За два дня езды по бездорожью застрять я умудрился всего пару раз, и то скорее по собственной глупости, нежели по вине машины. До этого я никогда не относился к Mitsubishi Pajero всерьез. Для меня этот внедорожник всегда был больше раллирейдовым, нежели трофийным, а уж новые поколения я и вовсе за машины не считал. А теперь вот подумываю о том, чтобы съездить на нем в какое-нибудь путешествие.
источник http://www.off-road-drive.ru/archive/88/Prodoljenie_legendy_2
П4 3.0 становится вполне динамичным и оживает после грамотного чип-тюнинга. Ну и не забываем про адаптивную коробку передач, так как многие садясь за руль авто, который постоянно тошнит в пробках, говорят что он не едет ))))
Сергей "Сотка"
02.09.2013, 00:24
Ну вот и выясняется что п4 вполне пригодный авто и ценник у него бюджетный;)
ярослав шмель
02.09.2013, 08:07
Пользовал 120-тку и МЛ-ку да еще и АМГ-шную. Тойота с бензиновым движком очень нравилась, до восторгов. МЛ-ка хороша всем кроме 20-х дисков АМГ-шных. По нашим колейным дорогам руль из рук вырывает. А вот по ремонту с МЛ проблем не было, после гарантии обслуживалась в серых сервисах и без проблем, так что если на нормальных колесах вполне себе машинка.
Сергей "Сотка"
02.09.2013, 10:14
Бюджетно в ремонте, это наверное для каждого по разному.... у меня на порше например подвеска и ТО реально дешево было, а как в ремонт стартера или трубочек втыкался то блин, совсем как то не бюджетно было...... хотя есть машины на которые и не жалко за ремонт заплатить)
Эскандер
02.09.2013, 10:26
Если уж рассматривать Паджеро 4 то строго с дизелем - надежный, проверенный мотор, не требователен к соляре (если не лить откровенные помои). Подвеска в меру жесткая - по трассе передвигаться очень комфортно, но по плохому асфальту или грейдеру тяжело, потому что ощущаешь все ямки, камушки. Бензиновый мотор 3 литра хорошо и экономично, но это все если едешь один и без вещей. Стоит взять поклажу и семью как приходится каждое ускорение и каждый энергичный маневр просчитывать сильно заранее.
П.С. Подвеска на П4 и на П3 требует профилактического обслуживания.
По грейдеру до Сортавалы кайфовал - очень вкусно едет П4.
Эта Машина позволяет подобрать темп и ритм практически к любому покрытию.
Тем у кого 3,0 литра осмелюсь рекомендовать более высокий темп на грейдере.:ой:
Еще раз благодарю форумчан за участие.
По П 4 меня больше интересует эксплуатация за 100 ткм. т.к. именно с такими пробегами будет транспорт. Про обслуживание - хочется автомобиль с минимальным количеством внезапных поломок, а в сервис заезжаю регулярно (Патриот приучил).
Сергей "Сотка"
02.09.2013, 23:03
Щас то же выбираю машину на каждый день, на неделе нужно уже приобрести, но у меня критерии другие и голова совсем опухла...... советовать как то проще, чем самому выбрать)
ярослав шмель
03.09.2013, 07:22
Щас то же выбираю машину на каждый день, на неделе нужно уже приобрести, но у меня критерии другие и голова совсем опухла...... советовать как то проще, чем самому выбрать)
Так давай мы тебе посоветуем, открывай тему!:улыбочка:
Сергей "Сотка"
03.09.2013, 09:22
Ярик, я сам не знаю чего хочу;) мне по сути понторезка нужна на каждый день, на работу и по встречаю гонять, полно приводная, большая, динамичная и статусная. Рассматриваю из новых и тех что еще у меня не было)
Ярик, я сам не знаю чего хочу;) мне посути понтонезка нужна на каждый день, на работу и по встречаю гонять, полно приводная, большая, динамичная и статусная. Рассматриваю из новых и тех что еще у меня не было)
Фанат :улыбочка:
Тебе есть из чего выбирать :молчу:
Эскандер
03.09.2013, 10:54
Ярик, я сам не знаю чего хочу;) мне посути понтонезка нужна на каждый день, на работу и по встречаю гонять, полно приводная, большая, динамичная и статусная. Рассматриваю из новых и тех что еще у меня не было)
Я тут в нашем журнале. Про американские полноразмерные пикапы прочитал.
Серега бери не думай. Всем пунктам соответствует.:cool:
Сергей "Сотка"
03.09.2013, 11:01
Не соответствует( Совсем другой формат
Мне казалось что в Москве в разделе "понторезок" полного привода выбор совсем небольшой: РэнжРовер и .... РэнжРовер.
Эскандер
03.09.2013, 11:11
Кроссовер на базе миникупера.:one:
Сергей "Сотка"
03.09.2013, 11:14
Рэндж не катит, пройденный этап, его надежность безнадежная((((
Щас выбор стоит между Лахусом 570 или Квадратом (гелентвагеном)
Эскандер
03.09.2013, 11:19
Тогда АМG, на рыбалку ездить.
И 7 бумер по городу.
Годами проверенное решение.
Лёня Немодный
03.09.2013, 11:53
Вчера с Серегой имели долгую телефонную беседу на эту тему. По результатам которой он собирается записаться на тест четырехлитрового Туарега.
=)
Лёня Немодный
03.09.2013, 11:55
Серега, вот твой вариант (самая правая колонка комплектации).
http://www.volkswagen-kuntsevo.ru/files/_4_Volkswagen_Touareg____________________.pdf
Сергей "Сотка"
03.09.2013, 12:09
Серега, вот твой вариант (самая правая колонка комплектации).
http://www.volkswagen-kuntsevo.ru/files/_4_Volkswagen_Touareg____________________.pdf
Записался на тест драйв турика 4л и кубика дизель. Сейчас съезжу вечером напишу как впечатления)
Эх, мнеб такие заботы - куда 5 лимонов засунуть.:grust:
Эскандер
03.09.2013, 14:57
Записался на тест драйв турика 4л и кубика дизель. Сейчас съезжу вечером напишу как впечатления).
Ну там все вкусности внутри, для тех кто понимает.
Сергей "Сотка"
03.09.2013, 21:31
И так, по результатам тест драйва:
Кубик: Смотрится отлично, брутально, салон отделан очень качественно. Тестировал дизель, разгонятся он очень медленно, динамика отсутствует, рульится приемлемо но не остро, вот что не понравилось так то что козлит, в меру жесткий, от сидений спина начала побаливать.
Турик: В салоне все супер, сидушки средние. Разгон супер (5.8с), рулится отлично, тормозит приемлемо. Дизеля особо не слышно. Диодные фары смотрятся отлично. В нем была такая функция, когда резко тормозиш - мигает аварийкой. Расход перед поездкой сбросил, за 14л не вышел. И стоит на полтора ляма дешевле кубика им лексуса.
Так что теперь выбор между Лексусом и Туриком 4.0d
ярослав шмель
04.09.2013, 09:26
Зря кубик отбросил, там возможны варианты по комплектации, а Туарег без понтовая машина, по статусу не дотягивает, хоть золотом внутри намаж! Есть же Кайен, это понторезка от фольксвагена. Лексус тоже УаЗиком на Рублевке считают. ТОЛЬКО ГИЛЕН!
Лёня Немодный
04.09.2013, 09:30
Геленд отвратен. Сидеть неудобно, на ходу уазик-уазиком. А про Туарег, Ярик, скажи а ты на нем ездил? Просто, судя по тому что написал - нет.
Эскандер
04.09.2013, 11:21
Я на нем ездил.
Сидишь как хрен в презервативе.
Вроде и со смазкой и в пупырышках, а удовольствия нет.
Управляемость его, как очень безопасный секс.
Лёня Немодный
04.09.2013, 12:13
Видимо мы ездили на разных Туарегах. Тот на котором ездил я острая агрессивная машина с энергоемкими тормозами, отличной антипробуксовочной электроникой, комфортабельным салоном и улетной динамикой разгона.
Про презерватив порадовало. Особенно забавно слышать это от владельца П4 в котором все вышеперечисленное гораздо хуже чем у туарега
=)
Сергей "Сотка"
04.09.2013, 12:26
Турик очень комфортен, качественно отделан салон, едет очень собрано и не жестко. Так же порадовала шумка. Про П4 говорить не буду, дабы не расстраивать владельцев, скажу лишь что рядом сомной сидит наш финансовый директор, владелец меньше года нового П4 3.0 бензин в топе, и именно щас говорит о смене авто уже в этом году. Пока мое авто у Амби, он ежедневно возит меня на своем П4, и 99.9% машины мы будем покупать с ним вместе одновременно (правда он рассматривает дизельного 200го или нового патруля).
Лексус мне морально нравиться, сажусь в него и все устраивает, кто бы как к нему не относился, но часто хочется динамики и драйва в сочетании с хорошей управляемостью...... так что голова пухнет.
Эскандер
04.09.2013, 12:34
Гораздо хуже не то слово.
Там этого вообще ничего нет.
Зато удовольствие есть.:улыбочка:
но часто хочется динамики и драйва в сочетании с хорошей управляемостью...... так что голова пухнет.
Почему про Баварию забыли?
Эскандер
04.09.2013, 14:21
К сорока годам лучше уже точно знать на чем стоит ездить и с кем спать.
Иначе:писец:
Сереж, из всего предложенного голосую за Вранглер! :улыбочка:
Сергей "Сотка"
04.09.2013, 18:20
Сереж, из всего предложенного голосую за Вранглер! :улыбочка:
Кстати на нем Леня в Карелию едет))))))
Баварцев не хочу, не живут они долго у меня, к тому же X серию щас брать нет смысла т.к. в октябре выходит новый Х5, а в следующим году Х6. Седаны не рассматриваю вовсе, они есть.
Эскандер
04.09.2013, 19:12
Q7 ауди чем не туарег?
Близкие по философии машины.
Предыдущий Туарег мне не нравился, говорят новый сильно скакнул вперед. Охх, я уверен за неделю вечеров у костра мы всему автопрому косточки (винтики) перемоем )))))
Лёня Немодный
04.09.2013, 22:48
Нам будет некогда.
=)
ярослав шмель
05.09.2013, 07:14
Геленд отвратен. Сидеть неудобно, на ходу уазик-уазиком. А про Туарег, Ярик, скажи а ты на нем ездил? Просто, судя по тому что написал - нет.
Блин! Я про ПОНТЫ, это то что думают ПОНТОРЕЗЧИКИ о себеподобных. И с этой точки я оценивал Туарег. А поездить мне на нем не посчастливелось, это правда.
Паша 105
16.09.2013, 13:51
Вобщем , после более близкого знакомства с 80ками и патрулями У60 было принято решение, что 20-ти летние ржавые ведра нафиг не нужны.
Увеличил бюджет. Теперь в кандидатах 105-ки, которые тоже изрядно ушатаны , и патрули последних годов.
С патрулями есть мысль , что если покупать, то менять ему двигатель на ТД42, что впринципе по деньгам как 105 ка выйдет.
Ну и появилась еще одна мысть, что если "добрые люди" мне подкинут деньжат, взять 70-ку либо новую, либо почти новую.
Единственно, про нее ничего не понятно.
Есть ли у кого опыт с этой машинкой?
Сергей "Сотка"
16.09.2013, 17:37
Вот наконец то здравое решение! 105ку найти можно, они есть живые за адекватные деньги. По 70ке ничего не скажу, т.к. Самого от нее отговарили, когда отчаялся найти 105ку по моим запросам, то же хотел пойти в салон и взять 70ку.
Лёня Немодный
16.09.2013, 17:50
Тебя отговаривали потому что ты собирался брать семидесятку под задачи стопятки.
Паша 105
16.09.2013, 19:31
Тебя отговаривали потому что ты собирался брать семидесятку под задачи стопятки.
А можно вот тут по-подробнее? ))
В чем такое различие стопятки и семидесятки?
Вроде два похожих авто, чтобы доехать далеко по различным покрытиям и не сломаться, что мне и надо.
Только 105-ки сняли с производства , а 70-новые есть.
Ну и 105-ка покомфортнее )))
Паша 105
03.10.2013, 15:27
Блин, это какойто кошмар. Даже имея пачку денег невозможно найти нормальную машину.
После вот уже нескольких месяцев мониторинга рынка:
- 80ки и Y60 продаются только древние дрова с непонятной историей и перспективой полной реставрации, причем список продаваемых со временем практически не меняется продаются месяцами безуспешно, конечно может и бывают хорошие 80ки которые быстро уходят, но мной замечены не были;
- 105 ки - это вообще полный пипец, ушатаные ведра , походу у всех скрученый пробег, практически все у перекупов, у большей части явно проблемы с документами, ну и их цена конечно совсем доставляет. (((
Вобщем, наметился творческий кризис. Что брать понятно, но нету и не факт что появится (((
Можно привезти Патруля 61-го с тд42 которые производятся для арабов или для ООН (если я не путаю назначение)
Паша 105
04.10.2013, 10:52
Угу, рассматривал этот вариант.
Но все таки он уж очень небюджетен.
Не готов я 2 с лишним ляма отдавать из которых половина уйдет "за воздух" т.е. за растаможку.
А вариант распила? Или каким-то схожим образом?
Паша 105
04.10.2013, 12:39
Распил тоже не вариант.
Во-первых, мне он сам по себе не нравится т.к. непонятно как качественно все сделают, чтобы через пару лет не развалилось или не сгнило.
Во-вторых, появляется очень большой гемор с документами и с постановкой на учет.
Сейчас подумываю взять патруль посвежее из последних (2008-2010) и вкрячить на него либо ТД42 (ТД42Т) либо шевролетовский дизель 6.5л или такой же с турбиной )
Сергей "Сотка"
04.10.2013, 15:49
Есть хорошая 105, зеленая как у меня, в полном стоке, в полной комплектации. Ее смотрел наш товарищь в Ярославле, нареканий нет, торгуются на 100т.р. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/51757468-97903.html
Еще как вариант взять 100ку дизель хоть автомат хоть палка, ценник за 2006 год 1200000, машины старше стоят намноого дешевле, и со временем (если есть необходимость) вкорячить мост вперед. Из плюсов: Нормальный салон, турбовый безпроблемный мотор, блокировка заднего моста у всех, выбор хороших машин огромен.
Блондин именно так щас и делает, ищем дизельную сотку на палке от 2006 года (впринципе уже даже нашли за 1200000), от первого хозяина с пробегом до 100 тыс.
Паша 105
04.10.2013, 16:23
Есть хорошая 105, зеленая как у меня, в полном стоке, в полной комплектации. Ее смотрел наш товарищь в Ярославле, нареканий нет, торгуются на 100т.р. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/51757468-97903.html
Звонил я туда.
Смутило то, что это перекуп и ничего внятного о машине сказать не может.
А ехать смотреть к перекупу что то лень (делековато как то).
А кто смотрел и как состоянее можно поподробнее? (можно в личку, чтоб не захламлять тему).
Сергей "Сотка"
04.10.2013, 16:59
У меня знакомый смотрел, сказал что состояние технически и по кузову хорошее, без серьезных нареканий.
Дизельная сотка в самый раз! Комфорт и надежность! Можно и лифтануть пружинами и амортизаторами 2 " и лебедку поставить.33" колесья. 105 ка тож хороша. Только более она проще сотки.(по комфорту)
Mr. Grey
10.10.2013, 21:34
http://www.avito.ru/rostov-na-donu/avtomobili_s_probegom/nissan_patrol_1998_210167027
Вот Y61 с уже установленным ТД42. Однако староват и пошарпан...
Сергей "Сотка"
10.10.2013, 23:21
ну он совсем не стоковый, а это не совсем гуд
http://www.avito.ru/rostov-na-donu/avtomobili_s_probegom/nissan_patrol_1998_210167027
Вот Y61 с уже установленным ТД42. Однако староват и пошарпан...
Я-бы эту машину за эти деньги даже не рассматривал - судя по всему продавец из той блаженной группы продаванов, считающих, что китайский силовик и новые 35 колеса увеличивают цену внедорожника, который закатан до состояния дров)
Паша 105
11.10.2013, 10:17
Я-бы эту машину за эти деньги даже не рассматривал - судя по всему продавец из той блаженной группы продаванов, считающих, что китайский силовик и новые 35 колеса увеличивают цену внедорожника, который закатан до состояния дров)
Полностью согласен! =)
А еще на цену авто очень сильно влияет ЖПС и хайджек :айэминзешокнах:
Еще больше на цену влияет лифт до неба и люстры по-кругу :)
Mr. Grey
18.10.2013, 20:41
Полностью согласен! =)
А еще на цену авто очень сильно влияет ЖПС и хайджек :айэминзешокнах:
Наверное в строну уменьшения, т.к. это был самый дешевый вариант Y61 с мотором 4,2 за долгое время :не понял"
Стоптал все ноги в поисках Прадо 120. Или хлам или цены "конские". Начал уже поглядывать в сторону других марок. Из кандидатов появились Дискавери 3 и Вольво ХС 90. Как бы общее мнение что оба варианта дороги и ломучи, но в плюс космический комфорт и мне нравится дизайн. Кто юзал данные аппараты, помогите советом. Да, авто будет б/у с пробегом около 100 ткм, поэтому хочется услышать опыт владельцев не с "нуля" а б/у. В любом случае заранее спасибо.
Куплен "Леха470" 2005 года. По комплектации лучше Прадо 120. Муки выбора закончены.
Мои муки выбора кончились вкатыванием 33х колес, лебедки и, к весне, шноркеля)
Паша 105
23.10.2013, 12:28
Куплен "Леха470" 2005 года. По комплектации лучше Прадо 120. Муки выбора закончены.
Что то, какая то внезапная смена фаворита )))
Почему же, это тот же кузов, только комфортнее. Теперь Патриот можно подвергать более серьезным доработкам так как отпала необходимость держать его как авто на каждый день. Сейчас немного выравняю бютжет и займусь.
Мои муки выбора кончились вкатыванием 33х колес, лебедки и, к весне, шноркеля)
Правильное решение, мои доработки на ближайшее будущее + кит понижайки, вот только по колесам вопрос, может сразу 35"?
ярослав шмель
24.10.2013, 08:14
Сразу, чтоб два раза не делать (платить)
На мой взгляд надо сразу вкатывать самые большие колеса, которые может пережить ходовая. В моем случае наличие 33х колес подписывало меня на замену ступичных подшипников не раз в 3 года, а раз в 2 года.
Сразу, чтоб два раза не делать (платить)
Спасиб, только думаю что 35" колеса сразу потянут усиление ходовой и приводов, хотя пробеги данного авто резко сократятся - может и стоковые детали не сразу умрут, будем пробовать.:jeep1:
Приветствую!
В далеком 2011 году просил совета по покупке авто. В общем, не скажу что послушался, но авто купил. Toyota Cami она же Daihatsu terios.
Оставлю маленький отзыв после полутора лет эксплуатации. Потому как тут такие машинки, вроде не встречались.
Авто понравился. По грязи едет весьма достойно. Не крузак конечно, а скорее нива. Усадить ещё его не доводилось так чтобы он своим ходом не уехал. Хотя для меня это и не самоцель - мне доехать как раз надо, а не усесться по дороге. Описать проходимость я не знаю как, но если интересно потом видео добавлю.
Как авто для рыбалки устроила машинка меня полностью. Легкий (1000 кг), постоянный полный привод с межосевой блокировочкой. Понижайки правда нет. Но 1 передача занижена сама по себе (видимо специально так сделали чтобы как-то компенсировать). Очень короткие свесы - большой плюс. Сам авто чуток Уже шевинивы, база покороче, колеса такие же (сейчас не смеяться над размером) 215/75/R15. Для такого маленького авто колеса достаточно крупные. Можно и больше втулить, но надо лифтовать. А рама приварена к кузову, так что тут не так просто.
Дверей 5, что очень приятно для маленького авто. но сзади места для детей. С моими габаритами (176см 80 кг) туда уже плотненько сажусь. кто поменьше не жалуется, а кто побольше матерится =) Зато они складываются и получается классный багажник и 2-х местное авто.
В обслуживании не дорогая совсем. Детальки все на заказ, но по адекватным ценам.
Теперь минусы.
Жрет. И жрет как сволочь! лучший результат -9 литров по трассе. обычно 10-11. По городу и 20 выходило иногда (пробки). Но тут хочу сказать что у меня колечки подзалегли, видимо, т.к. давит выхлоп двиг, особенно на трассе.
Второй минус - это балка на которой лежит коробка. Это собственно и есть место всех ударов. больше не цеплялся ничем - только ей. Хотя из-за высоты и узко-короткой базы зацепиться сложно.
Третий минус - воздухозаборник. Стоит он сразу за левой фарой и направлен вперед. Т.о. когда влетаешь в какую-нибудь лужу поглубже и поток прет по фарам, в воздушный фильтр летит грязища. 2 фильтра в топку уже. буду переделывать.
Последний минус - козлит прилично.
Ну и пара фото. В грязи нету, извиняйте. У меня оператора нет, а вылазить и фотографировать когда по уши в грязище - не кайф.
http://forum.nemodniy.ru/attachment.php?attachmentid=1066&d=1384511906
http://forum.nemodniy.ru/attachment.php?attachmentid=1067&d=1384511916
Что ж, машинка достойная. У нас в клубе есть Дайхацу Териос II, пробег уже 165 000 км, побывал в двух экспедициях - Полярный экспресс 2008 и Северный Кавказ 2009. Модель беспроблемная, неломучая. :0)
Лёня Немодный
15.11.2013, 15:32
Угу, есть у нас такая машинка
=)
http://gallery.club4x4.ru/albums/userpics/normal_IMG_9276_resize.JPG
http://gallery.club4x4.ru/albums/userpics/normal_IMG_9600_resize.JPG
http://gallery.club4x4.ru/albums/userpics/normal_IMG_9258_resize.JPG
Это не она =) Это териос 2. А у меня териос 1 (тойота ками).
Но они довольно похожи по сути, хотя разные по внешности. И могу подтвердить, что машинка не ломучая. По мелочи сыпется из-за возраста, но это фигня всякая: то ступичные поменяю, то сайленблоки, то подушки движка... ничего, короче, капитального.
Это не она =) Это териос 2. А у меня териос 1 (тойота ками).
Но они довольно похожи по сути, хотя разные по внешности. И могу подтвердить, что машинка не ломучая. По мелочи сыпется из-за возраста, но это фигня всякая: то ступичные поменяю, то сайленблоки, то подушки движка... ничего, короче, капитального.
Вроде бы и писал, что это Териос 2. :не понял" Это небольшое развитие первой модели. В лице тойоты по-прежнему называется ками.:0)
Арсентич
19.11.2013, 15:09
=)Добрый день! Прошу консультации специалистов по авто!
Здесь обсуждаются серьезные иномарки для бездорожья, а я хотел бы узнать о возможности использования для путешествия (по бездорожью в том числе) отечественного автомобиля Соболь 4х4 дизель – микроавтобус с низкой крышей и с блокировкой заднего межколесного дифференциала.
Мои размышления за:
1. Новый автомобиль.
2. Большой объем груза с собой.
3. Отечественная техника хоть и менее надежна, но везде есть запчасти.
4. Приемлемая цена (~ 800 тыс.руб)
5. Настоящий полный привод или подключаемый передний мост.
Подскажите стоит ли покупать? И что лучше, в общем, постоянный полный с блокировкой межосевого дифференциала или подключаемый привод переднего моста при наличии задней блокировки в обоих случаях?
Возможно ли будет на такой технике иногда присоединяться к вашему клубу для путешествий? При наличии лебедок и т.п. аксессуаров?
Спасибо за уделенное внимание!=)
Лёня Немодный
19.11.2013, 15:18
Недостатков несколько:
Высокий центр тяжести, низкая геометрическая проходимость из-за низкой артикуляции подвески и больших свесов. К тому же изрядный вес в снаряженном состоянии.
Еще один минус - невысокая надежность. Узлы и агрегаты данного автомобиля (сцепление, коробка, подвеска) не рассчитаны на критические нагрузки вызванные бездорожьем. То есть ездить по грязи на этой машине вполне можно, но в качестве оной можно рассматривать глубокие лужи на дорогах, легкое месиво с твердой подложкой и т.п. В общем это вполне соответствует формату легких поездок нашего клуба, так что приезжать на Соболе Вы, конечно, сможете.
Другое дело, что построить из Соболя полноценный внедорожник малым бюджетом не получится. А тот бюджет который придется освоить скорее всего приблизится к изначальной стоимости.
Посему, учитывая все вышеизложенное, под Ваши аргументы в плюс, больше подходит УАЗ Патриот нежели полноприводный Соболь.
Арсентич
19.11.2013, 15:34
Спасибо за ответ! Значит из Соболя все-таки можно сделать полноценный внедорожник? А может быть это делать постепенно? Начать например с подвески! Удвоение бюджета не очень пугает, больше пугает необходимое время на доработку.
А как его дизель Камминс?
В Патриоте не нравиться отечественный дизель и узкая передняя дверь. Да и на асфальте ведет себя неприлично, электроподключение раздатки тоже не внушает оптимизма. Значит, судя по вашим словам, лучше обратиться за рубеж? Хотелось бы все таки микроавтобус, но кроме Делики ничего не вижу. Но она маленькая и б/у.
А как вы относитесь к полноприводным Мультивенам? Можно ли их довести до ума!
Читаю все ваши статьи в журнале известном вам. Очень нравятся, спасибо за них!
Лёня Немодный
19.11.2013, 15:38
Если увеличение бюджета вдвое не пугает - возьмите Тойота Ленд Круизер 100. Тот же большой объем при этом остальное на уровне.
К Мультивенам и т.п. я не отношусь никак, так как занимаюсь ездой по грязи и дальними внедорожными путешествиями. А эти машины находятся за гранью моих требований.
Судя по Вашему ответу:
Спасибо за ответ! Значит из Соболя все-таки можно сделать полноценный внедорожник? А может быть это делать постепенно? Начать например с подвески! Удвоение бюджета не очень пугает, больше пугает необходимое время на доработку.
Вы меня совсем не поняли. Я пытался вежливо объяснить что Соболь для оффроуда не годится.
Про поведение Патриота на асфальте - если оно кажется вам неприличным, то от Соболя вы будете еще в меньшем восторге. Так как это пусть и маленький, но все же грузовик со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Арсентич
19.11.2013, 15:55
Понял вас! Спасибо! Честно говоря, давно присматриваюсь к 105, но пугает только их б/у-шность. Вот решил обмануть реальность и взять новый автомобиль! Спасибо что остановили! Риторический вопрос - как определить что не кидают с качеством б/у ЛК 100 или 105. Как определить состояние этих авто самому? Можно ли найти достойный авто в пределах 1300000-1500000 руб. Почему их прекратили выпускать????? или взять лучше Паджеро спорт новый за эти деньги?
Спасибо что тратите свое время на бестолковые вопросы
Лёня Немодный
19.11.2013, 16:00
Про Тойоту уже много на форуме было, почитайте:
http://forum.nemodniy.ru/showthread.php?t=1041
http://forum.nemodniy.ru/showthread.php?t=917
А что взять - сильно зависит от ваших потребностей. Мне не зная ваших предпочтений, манеры езды, хоз.назначения автомобиля и прочего советовать что-либо очень сложно. Может быть для вас лучшим вариантом будет Паджеро Спорт, а может, Ленд Ровер Дефендер. Мне судить сложно, тут вам надо самому решать. Почитайте эту тему вверх, очень многое уже обсуждалось за эти годы, возможно что ответы на ваши вопросы сами собой найдутся.
Арсентич
19.11.2013, 16:03
Спасибо! Будем рыть! Автомобиль нужен только для путешествий, хочется везти много вещей и спать в авто! для остальных целей есть авто!
Лёнь, на мастер-классе по навигации ты упоминал о минусах такой занимательно машинки как Toyota FJCruiser. А что еще про неё ты можешь рассказать? Или может быть кто-то из соконфетников знает что нибудь интересное и занимательное об этом авто?
К чему этот вопрос - я штудирую периодически expeditionportal.com и американойды частенько рассекают на FJ и вот стало любопытно - на сколько вообще эта машина выдреживает бездор. Правда еще чаще там упоминает Рубикон, но по нему вопросов особо нет, потому что чую, что после упоминания Вит будет им восхищаться активно)
Лёня Немодный
19.11.2013, 16:47
Не буду я долго про нее рассказывать, скажу лишь, что доехав до Нижнего и обратно на такой машине мы сожгли четыре бака бензина.
Лёнь, на мастер-классе по навигации ты упоминал о минусах такой занимательно машинки как Toyota FJCruiser. А что еще про неё ты можешь рассказать? Или может быть кто-то из соконфетников знает что нибудь интересное и занимательное об этом авто?
К чему этот вопрос - я штудирую периодически expeditionportal.com и американойды частенько рассекают на FJ и вот стало любопытно - на сколько вообще эта машина выдреживает бездор. Правда еще чаще там упоминает Рубикон, но по нему вопросов особо нет, потому что чую, что после упоминания Вит будет им восхищаться активно)
Менял недавно масло в АКПП и разговорились с мастерами. Так вот он пример привел "умирания" коробки - притащили к ним FJ коробка кончилась при небольшом буксовании в чаче.
=)Добрый день! Прошу консультации специалистов по авто!
Здесь обсуждаются серьезные иномарки для бездорожья, а я хотел бы узнать о возможности использования для путешествия (по бездорожью в том числе) отечественного автомобиля Соболь 4х4 дизель – микроавтобус с низкой крышей и с блокировкой заднего межколесного дифференциала.
Мои размышления за:
1. Новый автомобиль.
2. Большой объем груза с собой.
3. Отечественная техника хоть и менее надежна, но везде есть запчасти.
4. Приемлемая цена (~ 800 тыс.руб)
5. Настоящий полный привод или подключаемый передний мост.
Подскажите стоит ли покупать? И что лучше, в общем, постоянный полный с блокировкой межосевого дифференциала или подключаемый привод переднего моста при наличии задней блокировки в обоих случаях?
Возможно ли будет на такой технике иногда присоединяться к вашему клубу для путешествий? При наличии лебедок и т.п. аксессуаров?
Спасибо за уделенное внимание!=)
По соболю могу сказать следующее: катаются с клубом "Экстрим НН" в Нижнем Новгороде 2 Соболя, один так вообще монстр. Если интересно зайдите на их форум там ник "Соболь" пообщайтесь. Про Патриот скажу как владелец - авто требует доработок и вложений не меньше ТЛК, но к удобоворимой управляемости придти можно, ломучесть скорее всего останется, но стоковая проходимость на уровне, а движок дизельный от ЗМЗ нисколько не хуже китайского "Камминса". Да, по поводу запчастей в каждом хлебном магазине - про Патриот такого точно нельзя сказать, в свое время выбирая между Грейт Вулом и патриотом руководствовался этим принципом и просчитался, некоторых запчастей нет по наличию даже в специализированных магах. А как мнение - есть деньги бери Тойоту.
Арсентич
19.11.2013, 18:35
Спасибо Юрий за советы! Будем озадачиваться поисками 105 ЛК!
Паша 105
20.11.2013, 09:52
Спасибо Юрий за советы! Будем озадачиваться поисками 105 ЛК!
Только приготовьтесь, что искать придется дооолго ))))
Я имею в виду живой экземпляр.
Не буду я долго про нее рассказывать, скажу лишь, что доехав до Нижнего и обратно на такой машине мы сожгли четыре бака бензина.
:айэминзешокнах::молчу:
Ничего себе. Очень "экономичненько". После этого пожалуй все другие аргументы не существенны)
ярослав шмель
21.11.2013, 06:59
На сколько я знаю Соболя и Газели гниют с космической скоростью. Боюсь пока будешь строить она сгниет... Так что 800 за Соболь это ДОРОГО. Меня как владельца 105-ки могут обвинить в пристрастности, как альтернатива Тойоты - Рубикон вполне себе и искать легче. Еще и 70-ки новые есть и 61-е Патрули.
Сергей "Сотка"
21.11.2013, 11:04
105х щас полно в продаже, вполне приличных экземпляров...
Арсентич
21.11.2013, 21:56
Я тоже, своим непрофессиональным взглядом по 105, увидел вроде много приличных на авто.ру. Но вроде приличные машины начинаются от 1000000 руб. Это так или надо выше заглядываться - 1500000 и т.д..
Продается одна машина за2130000руб. но с пробегом всего 30000км. Но жалко столько денег на лесную машину.....
Как на взгляд при осмотре понять ее внутреннее качество? Хороший вопрос, да?
Ну извините... В общем думаю надо экземпляров 10 посмотреть, а потом будет проще ориентироваться.
Арсентич
21.11.2013, 22:02
ТЛК 70 не нравиться, у ней подключаемый передний мост. А я привык на постоянном полном ездить. Мне больше нравиться! Ниссан Патрол тоже самое! В общем полюбил(неосознанно) дифференциальный полный привод. Только Паджеро Спорт еще меня вводит в размышления - или новый паджеро или старый ТЛК 105 за одинаковые деньги. Может монетку бросить...............
Нравится внешне и по сути Дефендер, но внутри ужас эргономики, надо слишком сильно любить эту машину, чтобы на ней ездить.
Арсентич
21.11.2013, 22:04
Вопрос дилетанта- действительно ли на ТЛК 105 нет электроники управления двигателем? Заводится ли как трактор с толкача? Шесть лет в студенческом отряде отработали на тракторах, полюбились дизели!!!!!!
Лёня Немодный
21.11.2013, 22:36
У стопятки из мотора выходит один провод - накала свечей. На этом электроника заканчивается.
=)
ярослав шмель
22.11.2013, 06:54
ТЛК 70 не нравиться, у ней подключаемый передний мост. А я привык на постоянном полном ездить. Мне больше нравиться! Ниссан Патрол тоже самое! В общем полюбил(неосознанно) дифференциальный полный привод. Только Паджеро Спорт еще меня вводит в размышления - или новый паджеро или старый ТЛК 105 за одинаковые деньги. Может монетку бросить...............
Нравится внешне и по сути Дефендер, но внутри ужас эргономики, надо слишком сильно любить эту машину, чтобы на ней ездить.
Зачем монетка? Паджеро без переднего моста, полно электрики, да и движок на нем сомнительный ( после приключений Кимыча). Кроме того салон у этих машин сравнивать даже не надо. Водительское место, на мой взгляд у Паджерика очень тесное и не удобное. Мой выбор очевиден, его я и сделал в 2009 году.
За тойоту однозначно. Там такой ресурс заложен что два паджа износятся а 105 еще походит.
Плюсую к Ярославу и к Юрию - Паджеро Спорт не конкурент ТЛК105. Что бывает со спортами в условиях серьезного бездорожья можно почитать в интернетах - историй скопилось уже достаточное количество. Ну и по салону, по багажнику, по моторам они тож не конкуренты.
Вообще при наличии средств нужно брать ТЛК105 и не забивать себе голову всякими глупостями :)
Плюсую к Ярославу и к Юрию - Паджеро Спорт не конкурент ТЛК105. Что бывает со спортами в условиях серьезного бездорожья можно почитать в интернетах - историй скопилось уже достаточное количество. Ну и по салону, по багажнику, по моторам они тож не конкуренты.
Вообще при наличии средств нужно брать ТЛК105 и не забивать себе голову всякими глупостями :)
Чёйто,не все Паджеры глупости:gi:
Конечно не все) Лично для меня мой Падж самый лучший, ну ты знаешь) Но вопрошающий спрашивает про конкретно ТЛК и Паджеро Спорт. А новый ПаджероСпорт, да простят меня читающие у кого он есть, нервно курит в сторонке относительно П2 и П3, а уж на фоне ТЛК - вообще не серьезное сравнение)
Megaslon
22.11.2013, 18:11
Извините, что вмешаюсь. Перед выбором автомобиля надо понять для чего он нужен, Не бывает универсальных. Чем-нибудь в любом случае придется жертвовать - управляемостью, комфортом, проходимостью, надежностью. Глупо ездить по городу на подготовленной 105-ке на 35 колесах. Так же глупо оказаться на полированном авто без понижайки на зимнике под Воркутой. Если основное назначение авто жесткие экспедиции, то однозначно 105. Но глупо ждать от нее комфорта легкового авто на трассе и в городе. Если дорожные поездки, с легким офф-роудом, то выбор довольно большой - и Паджеры, и Сотки, да и некоторые паркетники сойдут. Но ехать уже надо с головой, а не по азимуту. Если же путешествие с семьей, да еще и по Европе, то минивэн. Лучше иметь несколько машин (городскую, экспедиционную, экстрим). Но это не все могут себе позволить.
У самого был Паджеро 3, 3-х дверный. Стал маловат. При выборе большего авто решил попробовать ТЛС 100. Хотя очень нравилась 105-ка, но большую часть времени езжу по дорогам, решил, что в данном случае комфорт важнее проходимости. Так вот мое мнение, что если бы сейчас покупал авто, то взял бы Паджеро. На мой взгляд более комфортный автомобиль в движении по дорогам. Надежность? Продал Паджеро с пробегом 190.000. Из неродных деталей - подшипник ступицы и стабилизатор.
Лёня Немодный
22.11.2013, 18:18
В том-то и дело, что для Паджеро 190 это уже серьезный пробег, а для стопятки даже еще не зрелость.
А в остальном полностью согласен, часто пишу подобное в этой теме.
Megaslon
22.11.2013, 18:23
а для стопятки даже еще не зрелость.
Тут спорить просто глупо.
....Глупо ездить по городу на подготовленной 105-ке на 35 колесах..
Однозначно! Сравнивать сравнимое! Поставьте пджерика на 35 колеса и попробуйте!
Сам на 80-ке! Хуже по комфорту 105 и сотого, но уж не хуже многих остальных идет!
И, вообще, как обладатель ТЛК, могу сказать, что штатная машина идет лучше штатного "соперника".
Сергей "Сотка"
22.11.2013, 23:13
Я тоже, своим непрофессиональным взглядом по 105, увидел вроде много приличных на авто.ру. Но вроде приличные машины начинаются от 1000000 руб. Это так или надо выше заглядываться - 1500000 и т.д..
Продается одна машина за2130000руб. но с пробегом всего 30000км. Но жалко столько денег на лесную машину.....
Как на взгляд при осмотре понять ее внутреннее качество? Хороший вопрос, да?
Ну извините... В общем думаю надо экземпляров 10 посмотреть, а потом будет проще ориентироваться.
Этот 105й висит уже хрен знает сколько, я его смотрел когда свой искал, аппарат хороший, но в самой базовой комплектации (а это не подходит по моим критериям поиска). По цене если брать от 2005г (рестайл) и в полной комплектации, то ценник от 1300000, можно пробовать найти дешевле, но сложно и долго. Я свой год искал, но ценник был практически максимальный.
По машине, альтернативы 105му как экспедиционнику я не вижу, простой, безумно надежный, самый комфортный в этом классе, доступный ценник на подготовку (причем именно подготовку, а не ее подобие).
Если для других целей (семейный авто, поездки на море с семьей и пр.), то есть смысл присмотреться и к другим авто.
Вопрос про гранд чероки 2: с каким мотором смотреть / выбирать двигатель 2,7 или 3,1? :ух:
Интуитивно 2,7 мерсовский :молчу:
Арсентич
25.11.2013, 09:34
слышал из нескольких источников что ТЛК 80 все еще производят для Австралии и еще некоторых стран. Это так? Может и ТЛК 105 все еще производят? Где бы выяснить такую информацию? Ведь Патрол G61 все еще производят, но к нам официально не поставляют.
Лёня Немодный
25.11.2013, 10:15
ТЛК80 делают в Бразилии, а производят для Австралии семидесятки. Из нового и производимого так же из разряда слухов, это мостовая двухсотка. Модель 205. На механике.
Лёня Немодный
25.11.2013, 10:27
Вопрос про гранд чероки 2: с каким мотором смотреть / выбирать двигатель 2,7 или 3,1? :ух:
Интуитивно 2,7 мерсовский :молчу:
Дизель мерседесовский вроде более распространенный с точки зрения обслуживания и запчастей.
Арсентич
25.11.2013, 11:19
А у ТКЛ 70 тот же двигатель , что и у 105? Тоже без электроники?
Лёня Немодный
25.11.2013, 11:25
Теперь да. Но это очень спорный плюс. Так как мотор рассчитан на машину совершенно отличную по масса-габаритным характеристикам. Как результат - у семидесятки с 1HZ развесовка сильно смещена к переднему мосту, машина тяжелее в целом, а главное, совершенно не динамична. Идеальный мотор для семидесятки - тот что ставился раньше KZ-T. Трехлитровый турбодизель с рядным ТНВД. Весь Чемпионат России (та его часть что состоит из семидесяток) ездил исключительно на этих моторах.
Арсентич
25.11.2013, 12:26
Вот нашел подобие ТЛК 205
http://news.drom.ru/Toyota-Land-Cruiser-18107.html
Но все это где-то... Да и цена!!!!!!
Дизель мерседесовский вроде более распространенный с точки зрения обслуживания и запчастей.
а по всеядности, качество дизеля, что то известно? Катальдо! отзовись пожалуйста :ura:
Лёня, автомат есть quadra-drive? но ведь это не суперселект?
Лёня Немодный
25.11.2013, 19:54
Катальдо тут не при чем у него бензинка.
На качество топлива этому мотору не плевать, но Евро2 вполне переваривает.
Суперселект это раздатка на не коробка.
Катальдо тут не при чем у него бензинка.
На качество топлива этому мотору не плевать, но Евро2 вполне переваривает.
Суперселект это раздатка на не коробка.
Спасибо, понятно =)
не понятно как ее в лицо узнать, когда спрашиваю хозяев, либо пургу несут не в тему, либо начинают про quadra-drive рассказывать
Лёня Немодный
25.11.2013, 20:02
Я же говорил, тебе нужна 242-я раздатка, еще она называется Селект-трек
http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/xfer.htm
А вообще тебе сюда:
http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/index.htm
Учи матчасть.
Прошу прощения, что врываюсь в тему, а вот по ссылочке ниже на машина Катальдо??? Собственно ссылочка http://cars.auto.ru/cars/used/sale/53074467-1247e.html
Лёня Немодный
25.11.2013, 21:01
Да. Это его машина.
Вот думая что взять?
1.105ЛК-хрен найдёшь
2.Есть 100 4.2ТД-2007год на ручке и полуторый салон от 105
3.Патрул 61 от 2007года-вариантов полно.
4.120ЛК-3л.дизель
Кто что посоветует.Мне нравится экперементировать.:не понял":ку-ку:
Лёня Немодный
01.12.2013, 20:25
А сколько можно одно и тоже писать. Воспользуйся поиском форума.
Вот думая что взять?
1.105ЛК-хрен найдёшь
2.Есть 100 4.2ТД-2007год на ручке и полуторый салон от 105
3.Патрул 61 от 2007года-вариантов полно.
4.120ЛК-3л.дизель
Кто что посоветует.Мне нравится экперементировать.:не понял":ку-ку:
Дима,смотри Стопятые! Можно подобрать,смотреть и найти! Не сразу конечно... Кто ищет,тот всегда найдет! Мое чисто мнение...
Сергей "Сотка"
02.12.2013, 09:43
Дима, 100ку проще найти в отличном состоянии, и буюджет у нее проще, плюс на АКПП есть, в нее можно мост воткнуть, не шибко дорого получается (в пределах 150т.р.), на мой взгляд оптимальный вариант, лучше 105го. Или 2" подвеска и 2"бодик, без моста едет и рулится намного лучше, а в дизелях жесткая блокирова заднего моста есть везде. И по динамике 100ка очень выигрывает.
120 ку Прадо я бы не рассмтривал. Одновременно с товарищем взяли, я лехус GX 470 (Считай Прадо 120) а он 100 ку. В сотке места в багажнике намного больше и шире она. Плюс принудительная блокировка заднего диффа. Дизельные прадики с блокировкой из Европы тоже есть но ценник на них конский, почти как сотка. И еще, в движении по трассе 100 ка в отличие от Прадо лучше держит дорогу.
Да вот и я думаю "сотку".Мост может и не нужен.Мне понравились переделки по ним,торсион выкинул и поставил стойку,и подрамник под передок.
RomanVal
11.12.2013, 13:40
Драсьте снова. Тут меня друг с толку сбил тундрой, сразу вспомнил статью Леонида про нее :)
Уважаемый Леонид, а можете рассказать как поживает сия тундра, особенно интересен момент, как она ведет себя в грязюке и запас хода с таким огромным движком.
serp_kda
11.12.2013, 14:21
Всем Здравствовать!
Обозначилась знакомая всем проблема выбора:
Желается, скорее всего что-то среднее между туристическим авто и экспедиционным по классификации Уважаемого Леонида.
Рассматриваю следующих претендентов: ТЛК 76, Патруль У61 и Джип Рэнглер Рубикон пятидверный, естественно все претенденты с дизельными моторами. Дополнительно планирую время от времени буксировать прицеп, скорее всего внедорожный-жилой предполагаемой массой около 1 тонны. Машины рассматриваю новые.
Проще всего для меня купить Джип, так как магазин находится в паре километром от места проживания, оба других авто нужно будет заказывать, скорее всего из Владивостока.
Души лежит больше к Патрулю, но подготовка внедорожная Джипа и Тойоты как-бы получше "из коробки" будет, все блокировки по умолчанию уже присутствуют. В Тойоте смущает "слабоватый" по характеристикам мотор, в Джипе смущают его как-бы "неэкспедиционные" внутренние размеры.
На форуме Прадоводов, одна Уважаемая Коллега рассказала, что катали на Джипе по Карелии недавно и по результатам остались довольны экспедиционными параметрами Рэнглера пятидверного, а так-же посоветовала "зайти" на это сайт.
Зашел, а тут как раз тема под мои "сладкие муки выбора"...)
Что мне посоветуете-подскажете Уважаемые Коллеги?
Заранее БлагоДарю за участие...)
Запас хода на Тундре при выезде на бездорожье стремится к нулю. Недавние покатушки показали расход в 30 литров на 60 км. Поэтому владелец Тундры задумывается к имеющимся основному и дополнительному бакам о каких-то еще емкостях для топлива.
Лёня Немодный
11.12.2013, 14:34
Драсьте снова. Тут меня друг с толку сбил тундрой, сразу вспомнил статью Леонида про нее :)
Уважаемый Леонид, а можете рассказать как поживает сия тундра, особенно интересен момент, как она ведет себя в грязюке и запас хода с таким огромным движком.
Про запас хода Лёха уже ответил. А как поживает Тундра сказать могу - трудится на ниве личного обогащения владельца, возит по Москве всякое барахло для концертов и праздников. У Толи сейчас самый чес.
=)
Лёня Немодный
11.12.2013, 14:38
Всем Здравствовать!
Обозначилась знакомая всем проблема выбора:
Желается, скорее всего что-то среднее между туристическим авто и экспедиционным по классификации Уважаемого Леонида.
Рассматриваю следующих претендентов: ТЛК 76, Патруль У61 и Джип Рэнглер Рубикон пятидверный, естественно все претенденты с дизельными моторами. Дополнительно планирую время от времени буксировать прицеп, скорее всего внедорожный-жилой предполагаемой массой около 1 тонны. Машины рассматриваю новые.
Проще всего для меня купить Джип, так как магазин находится в паре километром от места проживания, оба других авто нужно будет заказывать, скорее всего из Владивостока.
Души лежит больше к Патрулю, но подготовка внедорожная Джипа и Тойоты как-бы получше "из коробки" будет, все блокировки по умолчанию уже присутствуют. В Тойоте смущает "слабоватый" по характеристикам мотор, в Джипе смущают его как-бы "неэкспедиционные" внутренние размеры.
На форуме Прадоводов, одна Уважаемая Коллега рассказала, что катали на Джипе по Карелии недавно и по результатам остались довольны экспедиционными параметрами Рэнглера пятидверного, а так-же посоветовала "зайти" на это сайт.
Зашел, а тут как раз тема под мои "сладкие муки выбора"...)
Что мне посоветуете-подскажете Уважаемые Коллеги?
Заранее БлагоДарю за участие...)
День добрый!
Отвечу так: Для себя, в случае изыскивания бюджета и смены авто, из новых внедорожников на рынке вижу только дизельный Рубикон. В этом году съездил на нем в две дальние поездки. Доволен аки слон. Проходимость даже в стоке бешеная, запас хода на баке 800 км и на асфальте хорошая динамика. Есть набор недостатков (для меня не существенных) быстро остывает зимой из-за пластиковой крыши, та же крыша начинает "петь" на скорости выше 140 км/ч, капот на резиновых креплениях иногда немного гуляет вверх-вниз на тех же 140 км/ч. И... да и все собственно =).
http://www.nemodniy.ru//images/rsgallery/display/IMG_3428.JPG.jpg
Колеса накачены, выехал сам.
serp_kda
11.12.2013, 17:53
День добрый!
Отвечу так: Для себя, в случае изыскивания бюджета и смены авто, из новых внедорожников на рынке вижу только дизельный Рубикон. В этом году съездил на нем в две дальние поездки. Доволен аки слон. Проходимость даже в стоке бешеная, запас хода на баке 800 км и на асфальте хорошая динамика. Есть набор недостатков (для меня не существенных) быстро остывает зимой из-за пластиковой крыши, та же крыша начинает "петь" на скорости выше 140 км/ч, капот на резиновых креплениях иногда немного гуляет вверх-вниз на тех же 140 км/ч. И... да и все собственно =).
Понятно! Интриги не будет...)))
В силу того, что я "ношусь" по дорогам на авто со скоростью не более 120 км/ч недостатков кроме быстрого охлаждения машины для меня не будет, судя по всему!))
БлагоДарю за информацию похоже завершившую мои "муки выбора"!)
З.Ы.
Выбраться из песка на понижайке удалось?
Лёня Немодный
11.12.2013, 18:14
Конечно удалось. Только не на первой пониженной, а на четвертой и полностью заблокировавшись. Попыток выбраться было предпринято ровно... одна =)
Две группы вопросов тут-же. Первая часть по езде. А как Рубикон по комфорту в движении на асфальте? Как по ощущениям ехалось зимой с легкой крышей? Вторая часть по грузовместимости :) Как у него обстоят дела с перевозкой грузов и организацией багажного отделения? Сколько тюков туда можно всунуть и как он (багажник) соотносится в размерах с другими багажниками, например той-же ТЛК80 или ТЛК105?
Лёня Немодный
11.12.2013, 18:27
Комфорт на асфальте вполне достаточный. Динамика - меня только Тундра смогла обогнать и то после того как разгрузилась и то в одном заезде из двух =)
Ехалось зимой совершенно нормально.
Грузовместимость? Мы вдвоем с Ксаней спали в нем всю неделю в Карелии не хуже чем в нашем Прадике. Сравнивать вместимость со стопяткой не совсем корректно, с фурой тоже. Разные машины.
serp_kda
11.12.2013, 18:38
...Как по ощущениям ехалось зимой с легкой крышей? ...
Думаю, что ощущения такие-же как в УАЗике нашем с тентованной крышей, не хуже чем в нем зимой, а скорее даже и лучше.
Мне часто приходилось в Ахтубинских степях ездить на военных УАЗах зимой, вполне себе тепло было, только водители печки на поддув всегда включали.
Как-то так...
Справка с сайта производителя:
Объём багажника (задний ряд сидений сложен), л 498 (934,5)
Лёня Немодный
11.12.2013, 18:40
В УАЗах обычно под тент одеяло засовывали. Тут же можно при желании проклеить крышу каким-нить утеплителем. И зимой теплее и летом печь не будет. Я уже думал на эту тему. Делов на два часа работы.
serp_kda
11.12.2013, 18:48
В УАЗах обычно под тент одеяло засовывали. Тут же можно при желании проклеить крышу каким-нить утеплителем. И зимой теплее и летом печь не будет. Я уже думал на эту тему. Делов на два часа работы.
Подтверждаю!) Наши бойцы мощные "сэндвичи несколькослойные" ваяли...
Я вот подумал о сэндвиче сверху крыши - как вариант, тем более сейчас материалов синтетических для его "конструирования-производства" предостаточно. Плюс в том, что пространство салона не будет уменьшаться...
Лёня Немодный
11.12.2013, 18:49
Нее, сверху это все дело сдует, на ветру оно будет петь да и эстетики никакой. Внутри все отлично впишется. Там же крыша сегментарная, из нескольких секций, все с ровными поверхностями.
serp_kda
11.12.2013, 18:55
Нее, сверху это все дело сдует, на ветру оно будет петь да и эстетики никакой. Внутри все отлично впишется. Там же крыша сегментарная, из нескольких секций, все с ровными поверхностями.
Не спора ради, но размышляя...)
Вот покуплю машинку - изучу серьезно этот вопрос с утеплением на натуре, есть кое-какие мысли на этот счет, как от указанных недостатков "уйти" и эстетику дополнительную приобрести с функциональностью вместе.
Лёня Немодный
11.12.2013, 19:04
Вот выложил как мы в Карелии гонялись. Это к вопросу о динамике. =)
http://www.youtube.com/watch?v=10J5QVHI7XQ&feature=youtu.be
serp_kda
11.12.2013, 19:17
Вот выложил как мы в Карелии гонялись. Это к вопросу о динамике. =)
Внушаить!) (с)
Паджерка дизельный участвовал?
Лёня Немодный
11.12.2013, 19:18
Не, бензиновый. =)
serp_kda
11.12.2013, 19:25
Не, бензиновый. =)
Фига-се...
Полный разрыв матрицы стереотипов!))) Паджероводы уверены, что бензиновый едет....:айэминзешокнах:
Лёня Немодный
11.12.2013, 19:32
На самом деле современный дизельный мотор рвет бензиновый аналогичного объема как грелку =)
http://www.jeep-russia.ru/wrangler_unlimited/specs/index.html
Заходим в динамические параметры и смотрим:
2,8 ТД (200 л/с) - 11,7 секунды до ста
3,6 бензин (284 л/с) - 8,9
То есть будь дизель 3,6 картина была бы резко иной. А если загрузить в каждую машину килограмм по пятьсот то картина будет иной и так.
=)
serp_kda
11.12.2013, 20:41
Вот картинка фирменного утеплителя для крыши Рэнга:
http://www.quadratec.com/Assets/Images/170610/170610-lg.jpg
Лёня Немодный
11.12.2013, 21:02
Что-то такое я и представлял себе с точки зрения сколхозить.
=)
Не надо тут про падежей и неедущие бензиновые моторы. У светлого 3 литра, а едет только 3,8 или дизель 3,2.Хотя и динамика Рубика вызывает уважение)
Да едет он бензиновый. Из этой команды "гонок", я на Спорте, третьим все время приезжал:улыбочка::улыбочка::улыбочка:
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot