Просмотр полной версии : lc 150 бензин или дизель для лайтэкспедиций
валерий 73
25.03.2013, 20:48
прошу помощи в подборе внедорожника для дальних экспедиций рассматриваю новый lc150 дизель или бензин 4.0 .На данный момент эксплуатирую уаз патриот .
Лёня Немодный
25.03.2013, 22:25
Ну по мне так однозначно дизель, но на вкус и цвет все фломастеры разные.
=)
Присоединяюсь - для дальних экспедиций предпочитаю дизель. Тем не менее окончательный выбор за Вами.
ярослав шмель
26.03.2013, 08:27
С дизелем проще по множеству причин. Правда в каждой экспедиции есть плюсы и минусы. Север - дизель дармовой есть везде, хорошего качества. Так же при работающем дизеле можно жить в машине, в условиях севера это немаловажно. В Монголии например, с дизелем проблемы, хотя и бензин такого качества!!! Что вряд ли рискнешь увидев ржавую бочку плеснуть из нее в горловину бака. Я сложив все за и против - за ДИЗЕЛЬ двумя руками, это уже убедившись в этом на практике!
валерий 73
26.03.2013, 12:37
Я и сам за дизель, но смущает небудет ли мало 3х литрового кд для машины несущей на себе все экспедиционное снаряжение и запас топлива
для обгонов по трассе на дальних перегонах особенно в горной местности.И конечно система непосредственного впрыска топлива D-4D не внушает оптимизма.
Я и сам за дизель, но смущает небудет ли мало 3х литрового кд для машины несущей на себе все экспедиционное снаряжение и запас топлива
для обгонов по трассе на дальних перегонах особенно в горной местности.И конечно система непосредственного впрыска топлива D-4D не внушает оптимизма.
Привыкаешь ко всему. Просто нужно понимать, что для Ярика и для меня обгон и ускорение - это процесс.:ржачно::ржачно::ржачно:
Не зря с Леней смеемся - 80ка - это потому, что 80 секунд до сотни. :ржачно::ржачно::ржачно:
А что вероятнее и критичнее "вдали от цивилизации": нарваться на плохой бензин или дизель? Вот в последнем полярном экспрессе заправились плохой соляркой и еле ехали. А могли бы и вовсе встать. С бензином такой проблемы,ИМХО, нет.
А что вероятнее и критичнее "вдали от цивилизации": нарваться на плохой бензин или дизель? Вот в последнем полярном экспрессе заправились плохой соляркой и еле ехали. А могли бы и вовсе встать. С бензином такой проблемы,ИМХО, нет.
Ну да, только вот как объяснить, что после заправки плохим бензином люди даже с заправки выехать не могут? Даже в Москве! Если повезет - слив горючки и визит к дилеру, не повезет - переборка двигателя.
С соляркой встать не могли, хоть и залили полное г..но :0)
А современные дизеля? С электронным ТНВД, непосредственным впрыском и т.п.? На них можно отъезжать от МКАД?
Я чего спрашиваю: посматриваю в сторону Wrangler, но опасаюсь дизеля(у меня ни разу не было дизеля, а как народ мучался-видел)
Мы с соседом по парковке в прошлом году практически одновременно поменяли машины. Я взял Паджеро4 бензин, а он Л200 дизель.
Дизель у него первый. Он вообще ничего про него не знает. Однако на моих глазах отлично отъездил всю эту зиму включая март.
Поскольку я в свое время очень присматривался к дизелю, читал форумы, но так и не решился, я с удвоенным вниманием следил как поутру в -25 заводится сосед. У него никаких проблем. Гворит заливается тока на Лукойле. Купил какой-то присадки, но так за всю зиму ни разу и не пользовался.
А современные дизеля? С электронным ТНВД, непосредственным впрыском и т.п.? На них можно отъезжать от МКАД?
Я чего спрашиваю: посматриваю в сторону Wrangler, но опасаюсь дизеля(у меня ни разу не было дизеля, а как народ мучался-видел)
Отвечаю за свой дизель...Ниссан Патрол Y61...Горя с ним не знаем. Были в прошлом году на Селигере,при -30 заводился сразу. Спим в экспедициях тоже в машине,просто отъезжаем чуть дальше,чтобы не "урчать" людям под ухо,мешая спать. Пока нет обогревателя (фен,вебаста),они в планах этого года,спим с включённым двигателем,в отличие от бензиновых....Заправляемся,в основном на Роснефть,хотя в прошлом году на Чухломе лили...сами не знаем что и НИЧЕГО!!!(Вообщем,я тот кулик...сами знаете что он делает.):тихонечко:
Кстати,насчёт МКАДа...Мы уже с клубом в такие дебри залезали...Там дорогами и не ПАХЛО...Так,что что там "народ,мучался... видел",не знаю?
[QUOTE=Скидбладнир;20102 Купил какой-то присадки, но так за всю зиму ни разу и не пользовался.[/QUOTE]
Присадками точно не пользуемся!
А современные дизеля? С электронным ТНВД, непосредственным впрыском и т.п.? На них можно отъезжать от МКАД?
Я чего спрашиваю: посматриваю в сторону Wrangler, но опасаюсь дизеля(у меня ни разу не было дизеля, а как народ мучался-видел)
На Вранглер и я смотрю и облизываюсь...
На Вранглере ездили по зимней Карелии, все было хорошо.
Главное - не лить дешевую солярку типа "ЕВРО 2" и все будет хорошо.
При дешевой солярке машина ехать будет, но потом скажет "СТОП, к дилеру". А дизелек у Вранглера просто песня! И машинка впечатлила!:cool:
ВИТ, а не тесно в Вранглере?
Это от комплекции зависит :ржачно:
На передних сиденьях гуру было вполне просторно и удобно. За Леней тоже сидеть можно, но уже хуже. За мной вполне свободно.
Пространство - это на вкус. В идеале подъехать к дилеру, посидеть и примерять на себя. Из личных наблюдений - комфортные сиденья, не устаешь, плотная комфортная подвеска, очень грамотная электроника. Машина моей мечты! :jeep1::ura:
Естественно, это я про пятидверку :улыбочка:
Это вы тестили, по-моему, рубикон. А сахара сильно хуже будет? Или для наших условий эксплуатации(т.е. не в соревнованиях участвовать) тоже сойдет?
Это вы тестили, по-моему, рубикон. А сахара сильно хуже будет? Или для наших условий эксплуатации(т.е. не в соревнованиях участвовать) тоже сойдет?
Пока не сравнивал. Только в этом году Сахара доступна к заказу. Сравнить пока не было возможности. Для нашей эксплуатации главное подготовить к зиме.
валерий 73
26.03.2013, 15:44
Хочу спросить еще, есть ли смысл брать kdss и не помешает ли она лифту подвески .
Пока не сравнивал. Только в этом году Сахара доступна к заказу. Сравнить пока не было возможности. Для нашей эксплуатации главное подготовить к зиме.
А трехлетки ты не рассматриваешь?
ярослав шмель
26.03.2013, 19:15
А современные дизеля? С электронным ТНВД, непосредственным впрыском и т.п.? На них можно отъезжать от МКАД?
Я чего спрашиваю: посматриваю в сторону Wrangler, но опасаюсь дизеля(у меня ни разу не было дизеля, а как народ мучался-видел)
Сегодня даже официалы отмечают такую тенденцию; с дизелями, включая электрические, проблем по топливу меньше чем с бензинками, особенно с маломощными движками. Бензинки более частые гости с проблемами топливной системы. Это наш синтетический 95-й дает о себе знать.
скалолаз
26.03.2013, 19:17
как владелец бензиновой 80тки скромно промолчу...
Для "навороченных" бензинок наш бензин проблема. Я на опеле с непосредственным впрыском бензина менял насос высокого давления раз пять на протяжении 200 000 км пробега. Он, конечно, по стоимости не как ТНВД дизеля, но тоже денег стоит. А сейчас у меня америкос. Хавает 92 бензин и не жалуется ни разу.
валерий 73
26.03.2013, 20:30
У меня отец владеет lc150 бенз 4.0 так у него на 35т.км полетели клапана в катализаторе вследствии чего машина перешла в аварийный режим и нешла более 50км/ч следующие 3 недели она провела в гараже в ожидании з/ч
А трехлетки ты не рассматриваешь?
Ввиду гражданственности авто рассматриваю только новую. А дальше жизнь подскажет. :0)
ярослав шмель
27.03.2013, 10:21
Ввиду гражданственности авто рассматриваю только новую. А дальше жизнь подскажет. :0)
Я смотрел 3-х летки... Нет смысла, да и мало их на рынке!
На рынке в России мало. В Германии-в достатке. Я присматриваюсь к варианту взять из Германии.
ярослав шмель
27.03.2013, 18:23
Возьмешь скажешь по чем вышло, а мы с Витом по твоим следам, а то я тоже без городской машины, и что брать никак не придумаю! Короткий дизельный Рубикон как вариант тоже рассматривал.
Возьмешь скажешь по чем вышло, а мы с Витом по твоим следам, а то я тоже без городской машины, и что брать никак не придумаю! Короткий дизельный Рубикон как вариант тоже рассматривал.
Тоже интересно. А как у Рубикона с ломучастью? (в новую машину мой бюджет не влезет, максимум 1млн.)
Тоже интересно. А как у Рубикона с ломучастью? (в новую машину мой бюджет не влезет, максимум 1млн.)
Смотря как эксплуатировать. По конструкции просто так ломаться не должен. Владельцы старых б/ушных машин не жалуются (естественно те, с которыми удалось поговорить, которые не продают, а эксплуатируют).:0)
Смотря как эксплуатировать. По конструкции просто так ломаться не должен. Владельцы старых б/ушных машин не жалуются (естественно те, с которыми удалось поговорить, которые не продают, а эксплуатируют).:0)
Думаю как вариант для города/трасс и лайт выезд. Для более серьезного бездора или останется Патриот или будет преобретаться что-то другое. Думаю 2машины будут более правильным вариантом. Я почему про ламучесть спрашивал, на форуме очень много на тему выбора внедорожников и про марку "ДЖИП" складывается мнение о его ненадежности. Вот и хочется понять - ненадежность вцелом или только в разрезе бездора и экспедиций.
Думаю как вариант для города/трасс и лайт выезд. Для более серьезного бездора или останется Патриот или будет преобретаться что-то другое. Думаю 2машины будут более правильным вариантом. Я почему про ламучесть спрашивал, на форуме очень много на тему выбора внедорожников и про марку "ДЖИП" складывается мнение о его ненадежности. Вот и хочется понять - ненадежность вцелом или только в разрезе бездора и экспедиций.
На бездоре ломается все. Вопрос как часто и насколько серьезно. Специфика нашего клуба - отсутствие бесцельного бездорожья и упор на экспедиции. К сожалению, в клубе нет Вранглеров в активной эксплуатации, посему нет опыта. Но что-то мне подсказывает, что для нашего формата все будет хорошо :0)
Доброго времени суток! Искал в гугле про подготовку 150-го, случайно наткнулся на вашу тему. Совокупность многих факторов меня заставила зарегистрироваться да и написать чего-нибудь полезного.
Вот уже 3 года владею дизельным 150-м, прокатал 40 с лишним тыщ километров, две зимы он по причине отсутствия зимней резины мирно отстоял в гараже. В мае этого года будет ровно три года, пока не хватает)))
Выбор на дизель пал по причине экономии, тогда он стоил 18,5 рублей на Лукойле (я там почти всегда и заправляюсь). Сейчас же стоит он значительно дороже. но по прежнему имеет такие немаловажные для меня факторы, как опупенный запас хода (в жару при 90 кмч по трассе 9-10, когда примерно ниже +25 градусов 7-8) да хорошая тяга.
Эксплуатирую в основном по трассе, лесам и полям, по городу катаю редко, несколько раз в неделю (иногда и вообще не трогаю за неделю)... Присадки тоже никакие не добавляю, в общем, полёт нормальный. Имело место запотевание у первого цилиндра на 25 тыщах, катал до 40 тыщ, тогда только и удосужился обратиться с заменой уплотнителей в крышке по гарантии. Это заводской дефект, причём не обязательно на первом цилиндре. Также по гарантии меняли втулки стабилизаторов (35 тыщ пробега), тоже конструкторская недоработка, начинают стучать на пробегах 30-60 тысяч... Неделю назад оторвалась (видимо, когда дёргали из лужи) какая-то резинка на заднем мосту, увидел её, когда ставил домкрат (менял колёса на летние), пока накатал 500 км, вроде ничего не стучит...
Так что ежели для экспедиций, то лучше дизель, у него всё-таки запас хода больше. За эти три года во время уборочной кампании (з раза то бишь) заправлялся тракторной соляркой, ничего страшного не произошло, на ней я откатал в совокупности около 20 тысяч.
У нас подросла дочка, поэтому теперь можно будет в этом году ездить во всякие интересные места. Только немножко машину надо подготовить: косоглазые сильно удушили его возможности... Комплектация средняя (проще в плане подготовки, чем топ), поэтому только межосевая блокировка, с которой толку как от козламолока... Бак ниже рамы, защита - лыжа. Поэтому часто имею честь сидеть на пузе, беспомощно крутя колёсами... Конечно, когда один. я всегда провожу разведку и не лезу в опасные места, но для прокачки навыков и познавания возможностей авто катаю с джиперами на покатухи. Так вот, какие улучшения я вижу наиболее целесообразными:
1. Рация и полка в багажнике. Это и объяснять не надо...
2. Усиленные амортизаторы с пружинами, дающие к тому же лифт 2 дюйма+проставки для выравнивания морды с задом. Почему не больше? Потому что чтоб рулилось хорошо, этого достаточно для моей эксплуатации, но гораздо лучше, чем штатные 22 см под пузом...
3. купер СТТ максимального размера, который не требует изменений в конструкции автомобиля. Прибавка в клиренсе 1,5 см, но зато не увеличат износ трансмиссии и ходовой.
4. Багажник на крышу с дополнительным оборудованием типа лопаты, топора, хайджека, и т.д, всё ж пригодится иногда.
5. Лебёдку в штатный бампер. Тоже очень нужная вещь, учитывая склонность прадоса к заседанию. Силовые бампера ставить не буду, считаю это лишним увеличением веса. Подлесок валится и штатными без последствий для них, а бОльшего мне и не надо пока... А может и съёмную вообще. Также силовые пороги вместо штатных, они покрепче и можно, например, ноги обчисть, не тащить грязь в салон.
6. Конечно же, компрессор под капот и межколёсные блокировки!
Таким образом думаю получить авто для всей семьи как на каждый день. так и для дальних поездок!
Была мысль сменить на 76-го, но комфорт и управляемость не хочется терять...
2. Усиленные амортизаторы с пружинами, дающие к тому же лифт 2 дюйма+проставки для выравнивания морды с задом. Почему не больше? Потому что чтоб рулилось хорошо, этого достаточно для моей эксплуатации, но гораздо лучше, чем штатные 22 см под пузом...
3. купер СТТ максимального размера, который не требует изменений в конструкции автомобиля. Прибавка в клиренсе 1,5 см, но зато не увеличат износ трансмиссии и ходовой.
Владею такой же машиной, поэтому хотел бы подробнее у вас узнать про эти 2 пункта. Спасибо.
Пожалуйста! Вот амортизаторы с пружинами: http://www.ome4x4.ru/category/land-cruiser-prado-150/
Для дизеля и для бензина отличаются жёсткостью, ибо вес у машинок немножко разный. В основном все ставят самые жёсткие, даже если не покупают потом силовые бампера (а для дальних поездок с нежёстким бездором нужды я в них, как и писал, не вижу...). Пишут, что поначалу непривычно и дубово, но потом привыкаешь: машина становится более управляемой, уменьшаются крены, меньше раскачивается, скорость по пересечённой местности повышается, ибо ехать комфортнее. На штатных, действительно, лично для меня - раскачка очень сильная. Вот обсуждение: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=14188.0
Проставки для выравнивания - это уже по месту установки пружин и по вашему желанию, навряд ли есть изх дефицит...
Про колёса точно уже не помню, где-то эти темы затерялись на просторах Прадо-клуба, если не ошибаюсь, 275на70 максимально можно впихнуть без переделок... Но с проставками под диски, чтобы не цепляли... Лучше на 17 дисках - так мягче ехать и воздуха больше, можно даже поплющить...
Коляпятьдвадцать
14.05.2013, 22:17
Здрасте всем. Мои 5 копеек. Скажу как владелец бензиновой 80ки. По концепции,лучше мотора не найти. тяговит и приёмист даже на 35 Сильверах. А на понижайке пешком ходит по подьёмам. При отсутствии зарядки на 2х акумах ездил 2 дня и заводил стартером(карбюратор). Трасса 16л. Город 20л. Очень плохие горные дороги, 1 пониженая и пущ пущ вери хард 50л. на 100 км. Спорт режим 1л/1км. Селяви. Пишу к тому ,что на 3и сутки пути у дизелей еще половина бака , а я уже сотню спалил. Дизель 1 ХЗ ,больше 25 л саляры не ест. А по трассе 10-15л.
Так ,что автономка у дизеля боьше и 1хз без стартера, генератора, побитыми фарами, и акумами в ноль ,катится и катится.:улыбочка: Только надо на ночь с горки ставить.:палатка:
В общем, за три года владения пока что стоковым Прадиком, наконец, разобрались с беременностями, финансовыми трудностями и вскармливанием, да приступили, собственно, к поездкам. Первые большие выходные, первая поездка. Проведена в лайтовом формате, чтобы приучить мелкую к дальней дороге.
Ровно в 6 утра 1 мая сего года впервые за три года выбрались на дальняк, да мелкую начали к этому делу приучать. Путь был простой: от Воронежа до Борисоглебска, потом на юг по трассе "Каспий" до Волгограда. За пределами нашей области по ней словно Мамай прошёл, но ничего, пережили. Неудобство доставили только мухи, через 100 км уже не видно было через лобовик... Залепляли, разбивавшись об него... Тут мы за 150 км от Волгограда, последняя остановка:
http://s3.uploads.ru/t/WGQs8.jpg (http://s3.uploads.ru/WGQs8.jpg)
Остановились в гостинице Франт-отель, 2500 за сутки двухместный номер. Дороговато, зато чисто, приятно, всё есть, даже телек со спутником и вайфай в комнате, кондиционер. Стоянка на улице под небом. Передохнули часок и пошли гулять. Тут мы сделали ошибку, ибо по карте вроде всё близко, решили не на машине, а пешком, в итоге чапали до набережной довольно долго. По ней приятно было ходить, народу мало, тепло, красиво:
http://s3.uploads.ru/t/Rb9K2.jpg (http://s3.uploads.ru/Rb9K2.jpg)
http://s2.uploads.ru/t/3CgSU.jpg (http://s2.uploads.ru/3CgSU.jpg)
Дошли до музея-диорамы, там я полез на танк и чуть не вывихнул голеностоп, кости выскочили из сустава, потом встали на место. Видимо, порвал связки, ибо ходить мог, только хромал и дико болело. До сих пор периодически сустав выскакивает при резкой или неосторожной ходьбе, но тенденция к заживанию наблюдается.
http://s3.uploads.ru/t/DdlKq.jpg (http://s3.uploads.ru/DdlKq.jpg)
На этой мажорной ноте и закончили первомай. Утром забинтовали как смогли и пошли на Мамаев курган:
http://s3.uploads.ru/t/lKXac.jpg (http://s3.uploads.ru/lKXac.jpg)
http://s2.uploads.ru/t/UCEqV.jpg (http://s2.uploads.ru/UCEqV.jpg)
Мелкую туда удалось заманить обещаниями, что на вершине самые красивые одуванчики растут:
http://s3.uploads.ru/t/6kiAP.jpg (http://s3.uploads.ru/6kiAP.jpg)
Попали даже на смену караула у Вечного Огня. С ребят уже лились вёдра пота и их вовсю колбасило...
http://s3.uploads.ru/t/1CDOj.jpg (http://s3.uploads.ru/1CDOj.jpg)
Сходили в музей-диораму, а день завершили поездкой к Волжской ГЭС. На фото не передан и 1% того могущества, которое мы увидели. Ветер от ГЭС дул ледяной, мёрзли даже ноги. Стоял жуткий грохот, вода бурлила, а по воздуху летали клоки пены...
http://s2.uploads.ru/t/dKvUx.jpg (http://s2.uploads.ru/dKvUx.jpg)
На 3 мая была запланирована поездка на Баскунчак. Дорога туда до Ахтубинска совсем никакая, особенно у капустина Яра... Дальше уже получше, как сворачиваешь на Баскунчак... За 20 км стало видно гору Богдо:
http://s3.uploads.ru/t/gB9VG.jpg (http://s3.uploads.ru/gB9VG.jpg)
Как на Марс попали:
http://s3.uploads.ru/t/jNqPE.jpg (http://s3.uploads.ru/jNqPE.jpg)
С горы прекрасная панорама на озеро и Нижний Баскунчак, в озере - соляной поезд:
http://s2.uploads.ru/t/2eO5p.jpg (http://s2.uploads.ru/2eO5p.jpg)
Ночью прошёл дождь и я приготовился штурмовать глинозёмы, но к моему удивлению, грязи не было, только лужи... местные сказали, что вода моментально уходит в землю, поэтому в степи я даже колеи нигде не увидел: гнал 90 кмч. Опосля таких покатух Прадик покрылся ровным слоем приятного загара:
http://s2.uploads.ru/t/oS5OJ.jpg (http://s2.uploads.ru/oS5OJ.jpg)
Атмосфера на озере напомнила фильм Кин-Дза-Дза...
http://s3.uploads.ru/t/XomeW.jpg (http://s3.uploads.ru/XomeW.jpg)
А вот и трудяга, аки линкор он плывёт через рапу, перевозя людяй, а взамен давая злой соли точить его чресла... проникся к ЗИЛу уважением:
http://s3.uploads.ru/t/0EjAU.jpg (http://s3.uploads.ru/0EjAU.jpg)
Несмотря на 22 градуса и сбивающий с ног ветер, я сильно обгорел до состояния вишни, но кожа не облезла... На озере очень красиво!
http://s3.uploads.ru/t/5yUpL.jpg (http://s3.uploads.ru/5yUpL.jpg)
Ты видишь суслика?..
http://s2.uploads.ru/t/P8mJK.jpg (http://s2.uploads.ru/P8mJK.jpg)
Последний день провели гуляя на катере по Волге и кушая вкусняшки в кондитерской:
http://s2.uploads.ru/t/nbjDy.jpg (http://s2.uploads.ru/nbjDy.jpg)
http://s3.uploads.ru/t/YMpVm.jpg (http://s3.uploads.ru/YMpVm.jpg)
В 5 утра 5 числа мы поехали домой. Итого пройдено 1700 км, сожжено 140 литров солярки, получена масса положительных впечатлений. На следующий год, если получится, поедем с палаткой на Эльтон, снова на Баскунчак, а потом к Каспию и домой вдоль Кавказа.
Теперь подробнее про техническую сторону. Заправился прямо перед поездкой, ехал на круиз-контроле 95 кмч, расход за 550-580 км пути до Волгограда возрос постепенно от 7 литров до 7,6. В итоге сожжено около 45 литров. Ехали, кстати. почти 9 часов, если считать 2 остановки на поесть-пописать. Оттуда же, когда выехал, тоже заправился, учёт вёл до Борисоглебска, трасса была пустая, ехали с той же скоростью, расход всю дорогу 7 литров, сожжено 27 литров солярки.
При поездке на Баскунчак учёт не вёл. Так что итого на дорогу до Волгограда и обратно, без учёта поездок по городу-герою и на Баскунчак, сожжено где-то около 85 литров, то есть один бак. Соответвенно запас хода в 1000 километров по трассе это даже не с натяжкой, а вполне уверенно.
В этом году я не буду пока доводить его до ума, пока поезжу в стоке. Если позволит время, в конце июня планируем поехать в карелию либо в карпаты (если мало времени будет).
Надеюсь, кому-то интересно было почитать.
Лёня Немодный
15.05.2013, 08:37
Были там же, разминулись на пару дней.
=)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot