Вернуться   НЕМОДНЫЙ КЛУБ. > Технические вопросы > Стратегия и тактика внедорожного вождения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2012, 16:38   #1
Скид
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Скид
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,814
По умолчанию О "реакции на руль"

Много раз в обзорах автомобилей натыкался на фразу типа этой "от упора до упора руль делает 5 оборотов, что конечно хорошо для бездорожья, но в городе является некоторым минусом".
С одной стороны как-то интутивно понятно что на внедорожнике резкая реакция на действия рулем вроде как не нужна... Но вот точного понимания почему и зачем так делают - нет.
Вспоминаю слова Леонида:" на бездорожье машина это баржа, которой вы придаете направление". Даже мой немудреный "опыт" заставляет с этим согласиться.
Но допустим, машина сконструирована так, что поворот руля на 90 град это пределльный угол колес. Чем это плохо? Да баржа, да надо действовать рулем заранее, намечать траекторию с некоторым "размахом"... Как при этом вредит острый руль и как помогает руль с кучей оборотов?
Может быть дело в усилителе руля... Ну вроде как чем больше оборотов тем проще ему бороться с грязью по котрой идут колеса...
В общем сумбур мыслей. Растолкуйте пжл.
Скид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 16:43   #2
Лёня Немодный
Администратор
 
Аватар для Лёня Немодный
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Хлевино
Сообщений: 13,407
По умолчанию

Всего понемногу.
Руль у которого 90 градусов до полного выворота колес разве что на машинах формулы один применим.
А в условиях города с таким рулем невозможно работать. Потому как угол на который ты поворачиваешь колеса для того чтобы перестроится из ряда в ряд ничтожен по сравнению с тем который нужен чтобы развернуться во дворе. Так что если его весь уложить в 90 градусов то при легком нажатии машина будет становиться боком или (на льду) исполнять тройной тулуп.

А реакция на руль это несколько иное. Тут речь идет о работе подвески и рулевой системы. Точнее о том насколько адекватно машина реагирует на управляющие действия.
__________________
Леонид +7-926-233-72-12
Лёня Немодный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 17:00   #3
Скид
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Скид
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,814
По умолчанию

Спрошу тогда по другому, совсем "чайниково" - для чего на внедорожниках делают много оборотов руля (т.е. под этим я понимаю "вялую реакцию на руль")? Как это помогает на бездорожье?
Скид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 17:05   #4
Лёня Немодный
Администратор
 
Аватар для Лёня Немодный
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Хлевино
Сообщений: 13,407
По умолчанию

Ну это обусловлено червячным механизмом рулевых редукторов стоящих на большинстве внедорожников (рейки тут не в чести). Ну и еще кучей вводных, например для того чтобы за 90 градусов градусов поворота руля развернуть колеса нужны мощные гидронасос и редуктор, и в случае поломки гидроусилителя руль провернуть будет не возможно.
__________________
Леонид +7-926-233-72-12
Лёня Немодный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 18:52   #5
Эскандер
 
Аватар для Эскандер
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 664
По умолчанию

А еще чтобы пальцы не обломать о баранку.
Эскандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 08:32   #6
ярослав шмель
Команда
 
Аватар для ярослав шмель
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,719
По умолчанию

На Дефе колеса вообще не поворачиваются, что бы развернуться надо "пять приемов" провести.
__________________
ярослав шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 08:38   #7
Скид
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Скид
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,814
По умолчанию

Тэкс...
Вот что получается:
Есть механизм шестерня-рейка, есть червячный механизм. Червячный более "длинный", реечный более острый. Чевячный более надежный. Его тоже теоретически можно сделать более остым за счет более крупного шага, но тогда будет не провернуть.
Т.о. правильно ли я понимаю, что говоря о более длинном руле на внедорожнике, не совсем корректно рассматривать его "длинное" свойство как необходиомое/желательное для специфических условий эксплуатации. Т.е. оснащение внедорожника длинным рулем не преследует цель как-то повысить или упростить управляемость вне дорог. Длинна руля обусловлена исключительно применением более надежного червячного механизма на тяжелой машине.
Скид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 08:53   #8
Лёня Немодный
Администратор
 
Аватар для Лёня Немодный
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Хлевино
Сообщений: 13,407
По умолчанию

Внедорожник это машина для эксплуатации на бездорожье. Соответственно вероятность поломок на нем выше. Значит вероятность отказа гидроусилителя так же велика. Поэтому на это нельзя не закладываться. К тому же не забывай, что если поставить более мощный гидроусилитель то он будет жрать мощность мотора что тоже не комильфо.
__________________
Леонид +7-926-233-72-12
Лёня Немодный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 12:30   #9
DiskMan
 
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 189
Отправить сообщение для DiskMan с помощью ICQ
По умолчанию

не уверен, но гдето мелькала мысль, что внедорожник предназначен в том числе и таскать трейлер/прицеп/ит.д и с длинным рулём более комфортно задом попадать куда надо...чёто как то двусмысленно получилось...
__________________
не будите во мне зверя! Вам что, одного меня мало!? (с) К.Бессмертный
DiskMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 13:23   #10
Лёня Немодный
Администратор
 
Аватар для Лёня Немодный
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Хлевино
Сообщений: 13,407
По умолчанию

Нормально получилось. Доходчиво. Кому надо - поймут.
__________________
Леонид +7-926-233-72-12
Лёня Немодный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot