Вернуться   НЕМОДНЫЙ КЛУБ. > Технические вопросы > Как я строю свой внедорожник.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2015, 23:30   #21
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nernst Посмотреть сообщение
В "Ляпы" срочно.
Ну тогда надо туда же отправить всех румын, австралийцев, бразильцев, аргентинцев и пр., которые доводят свои Дастеры до ума и участвуют в различных внедорожных мероприятиях. Не зря же австралийцы взялись за подготовку Дастера, а у них внедорожный опыт немалый...
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 23:50   #22
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hemi Посмотреть сообщение
Сталкивался с дастерами на их встречах. На данный момент думаю что эта машинка шниву то убьет. На удивление хорошо ползает для своих колес. Но не думаю что стоит серьезно мокать машину в экстрим. Шноркель поставить и остановиться на том что сделано. Для путешествий с палаткой или гостиницей очень даже. Интересно что по надежности? Может ли машина путешествовать по стране?
Прошлым лето ездил в Архангельскую обл. на Пинегу. От Архангельска до Пинеги примерно 200 км не самого гладкого песчано-гравийного грейдера. Машина ехала просто замечательно.
Практически каждый день приходится объезжать утреннюю пробку между Раменским и Жуковским по сильно разбитой грунтовке между платформами 42 км. и Кратово. Застрял только один раз в начале этой зимы, когда три колеса сели на рычаги.
http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...6&d=1417284565
После этого случая и появилось желание установить лебедку и "силовой" бампер. Штатный сильно ушатал снизу несмотря на наличие стальной защиты.
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 02:16   #23
Тиро
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Тиро
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: из Конаково, что в Тверской
Сообщений: 1,046
По умолчанию

Стрёмные места у вашего объезда.
Похоже жигуленок тоже был без лебедки, немного "задержался" и ...
__________________
926-213-87-23 Валерий


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель
Тиро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 02:33   #24
mikel
Катаюсь с клубом
 
Аватар для mikel
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hemi Посмотреть сообщение
Сталкивался с дастерами на их встречах. На данный момент думаю что эта машинка шниву то убьет.
Не убьёт, проверено совместными выездами с Дастер-клубом.
__________________
mikel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 08:45   #25
ChuCha
Катаюсь с клубом
 
Аватар для ChuCha
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,385
Отправить сообщение для ChuCha с помощью ICQ Отправить сообщение для ChuCha с помощью Skype™
По умолчанию

Ну если и не убьет, то часть рынка отъесть - факт. По комфорту и по экономичности точно на голову выше, да и для того сегмента, которому полный привод не нужен, а достаточно моно тоже интереснее чем ШНива.
__________________
ChuCha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 14:28   #26
Hemi
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Hemi
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 16
По умолчанию

У дастера есть дизель
__________________
Засажу недорого!
Hemi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 21:34   #27
mikel
Катаюсь с клубом
 
Аватар для mikel
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ChuCha Посмотреть сообщение
Ну если и не убьет, то часть рынка отъесть - факт.
А вот это точно факт. Неплохая машинка в своём сегменте.
__________________
mikel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 22:05   #28
dmin
Катаюсь с клубом
 
Аватар для dmin
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 664
По умолчанию

Даже не представляю,как их можно сравнивать?
__________________
dmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 08:21   #29
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmin Посмотреть сообщение
Даже не представляю,как их можно сравнивать?
Отчего же не сравнить два полноприводных кроссовера с несущими кузовами?
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 08:48   #30
МАЛЫШ
Катаюсь с клубом
 
Аватар для МАЛЫШ
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Москва, ЦАО
Сообщений: 119
По умолчанию

Таких много. Уж больно трансмиссия разная. Шнива всетаки полноценный проходимец.
МАЛЫШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 10:11   #31
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию





Параметры геометрической проходимости различаются не сильно.
Передаточное число у Шеви Нива на первой передаче и включенном понижающем ряде 7.835 (поправте,если ошибся).
Передаточное число в 6 МКПП Дастера 4.46.

Крутящий момент у Шеви в стоке 127.5 Нм;
Дастер: 2.0 бензин 195 Нм, 1.5 dCi 205 Нм.
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 23:35   #32
mikel
Катаюсь с клубом
 
Аватар для mikel
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Параметры геометрической проходимости различаются не сильно.
Очень сильно отличается ход подвески, а это критично. На одной триальной горочке, в которую я выполз без включения блокировки, Дастер не смог подъехать к подъёму. Просто вывесился.
Это был руководитель Архангельского отделения http://www.dusterclubs.ru/ Женя FenRussia, чтобы не быть голословным.

Далее, неточная информация по углу рампы. Шнива 24 градуса, Дастер 22 градуса.

По моим наблюдениям, Дастер вообще крайне плохо ползает в горку. Не знаю почему, все данные для этого у него в наличии. Может неопытность водителей сказывается.

А вот по грунтовке он идёт заметно лучше Шнивы, сказывается независимая подвеска. Я по грейдеру сотню могу дать только при давлении в колёсах 1,4-1,5 атм, хотя при этом практически перестаю ощущать неровности

Цитата:
Передаточное число у Шеви Нива на первой передаче и включенном понижающем ряде 7.835 (поправте,если ошибся).
Да, на штатной машине так. С учётом главных пар 7,835*3.9=30,56

На моей Шниве понижайка 2,95 и пары 4,3.

Цитата:
Передаточное число в 6 МКПП Дастера 4.46.
Если верить информации с Дастер-клуба, главная пара 4,86.
4,86*4,46=21,68

30,56/21,68=1,4 по передаточным числам.

Цитата:
Крутящий момент у Шеви в стоке 127.5 Нм;
Дастер: 2.0 бензин 195 Нм, 1.5 dCi 205 Нм.
С учётом коэффициента передаточных чисел получаем эквивалентное сравнение 127,5*1,4=178,5 Нм


Далее уже не в плане сравнения.
Посмотрим на днище Дастера. Сколько там низкосвисающих слабозащищённых элементов? Начиная с рычагов многорычажки? Глушитель, бензобак, муфта.

Учитывая всё вышеизложенное, для строительства трофи-мобиля Дастер подходит чуть более, чем никак. Причём Шнива в этом плане недалеко ушла. Мнение моё, могу быть неправ.
Лично я ограничился бы в подготовке Дастера АТВ-шной лебёдкой, которой пользовался раз в год через блок, ну и мудами 215х75х15, если встанут.
__________________
mikel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 08:26   #33
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Ездил на Пинегу как раз по приглашению Евгения.
Ход подвески у Дастера маловат. Система ESP в какой-то мере компенсирует это.
У амортизаторов Ironman увеличенный на 25 мм ход.
По поводу днища Дастера совершенно не согласен, все перечисленные узлы расположены грамотно, нигде не выпирают. Самое уязвимое место - кислородный датчик. В продаже полно разных элементов защиты всего, что необходимо защитить.
У меня стоят алюминиевые защиты бака, муфты, датчика.
На лето запланирована установка МТ резины размерности 235/75R15 или 225/75R16, а также замена квайфа на локку.
И будет мне радость...
__________________
И все-таки лучшие внедорожники делают именно в России!
Только почему-то на гусеничном ходу и с пушкой...

Последний раз редактировалось Panzerschreck; 11.02.2015 в 08:34.
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 23:25   #34
mikel
Катаюсь с клубом
 
Аватар для mikel
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Ход подвески у Дастера маловат. Система ESP в какой-то мере компенсирует это.
У амортизаторов Ironman увеличенный на 25 мм ход.
Небольшая, но прибавка. Я правильно понимаю, что ограничителем хода подвески являются только амортизаторы?

Цитата:
По поводу днища Дастера совершенно не согласен, все перечисленные узлы расположены грамотно, нигде не выпирают. Самое уязвимое место - кислородный датчик. В продаже полно разных элементов защиты всего, что необходимо защитить.
У меня стоят алюминиевые защиты бака, муфты, датчика.
Наиболее сильно меня смущает выхлопная. Средняя банка прямо просится под камень или торец бревна.
Защита заднего редуктора, если я правильно понимаю, крепится к самому редуктору. При этом корпус силуминовый. Неудачный наезд головкой болта на камень может привести к расколу корпуса муфты/редуктора.

Цитата:
На лето запланирована установка МТ резины размерности 235/75R15 или 225/75R16, а также замена квайфа на локку.
И будет мне радость...
Не великовата? А где у Дастера квайф?
__________________
mikel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 10:16   #35
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Один из вариантов установки защиты муфты.
Все типы защит крепятся к днищу и заднему подрамнику в штатные отверстия


__________________
И все-таки лучшие внедорожники делают именно в России!
Только почему-то на гусеничном ходу и с пушкой...
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 10:24   #36
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Выхлопная система поначалу тоже вызвала опасения. Но опыт эксплуатации показал, что повредить ее очень сложно.
На фото АТшная резина 225/75R16.



Правда, удалено ребро жесткости в задней части колесной арки и переделан локер.
__________________
И все-таки лучшие внедорожники делают именно в России!
Только почему-то на гусеничном ходу и с пушкой...
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 10:36   #37
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

На Дастер сейчас имеются самоблоки двух типов в задний редуктор - квайф и локкрайт.
Так же есть квайф в передок (в КПП)

Изображения
Тип файла: jpg IMG_20140314_165210.jpg (97.4 Кб, 7 просмотров)
__________________
И все-таки лучшие внедорожники делают именно в России!
Только почему-то на гусеничном ходу и с пушкой...
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 16:34   #38
Nernst
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
По умолчанию

К айфону тоже продают защитные чехлы утверждая, что "Теперь он может плавать!". Однакож нет, проверяли не может и с нормальным защищенным телефоном стандарта IP65, а тем более IP67 сравниться не способен.
Nernst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 22:37   #39
Panzerschreck
 
Аватар для Panzerschreck
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 126
По умолчанию

Nernst, считайте, что у меня авто стандарта еще ниже IP65. Вы бы разочек выбрались на покатушки питерского дастерклуба, думаю ваше мнение изменится...
__________________
И все-таки лучшие внедорожники делают именно в России!
Только почему-то на гусеничном ходу и с пушкой...

Последний раз редактировалось Panzerschreck; 12.02.2015 в 22:40.
Panzerschreck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 08:29   #40
mikel
Катаюсь с клубом
 
Аватар для mikel
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Один из вариантов установки защиты муфты.
Все типы защит крепятся к днищу и заднему подрамнику в штатные отверстия
Уже лучше. Первый же увиденный мной вариант крепился двумя болтами в отверстия по бокам редуктора.
__________________
mikel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot