Вернуться   НЕМОДНЫЙ КЛУБ. > Разное > Обсуждение всего про всё.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2015, 16:26   #41
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скид Посмотреть сообщение
Ух ты как! Точно не адвокат?

Однако, мне одному в таких методах видится какая-то отталкивающая хитрожопость?
Такие методы плюсов не добавляют, а скорее наоборот - настраивают на недоверие.
Точно. Адвокат дьявола. Или добросовестная жертва самообмана? Не так давно и я верил, что Павлик Морозов - хороший мальчик и пионер всем ребятам пример...
Приведу уже готовые выводы, сделанные специалистами, и если и после этого кто-то будет говорить о превосходстве американских космонавтов, то это уже не жертва обмана, а злостный тролль и фальсификатор.
Итак:
Цитата:
Ни один из «Джемини» не был в орбитальном пилотируемом полёте!
Афера «Джемини» стала тем фундаментом, на котором выросла вера абсолютного большинства человечества в то, что американцы быстро настигли, а затем обогнали русских в области пилотируемых полётов. А отсюда – рукой подать до уверенности, что и задача полёта к Луне, а потом и высадки на неё вполне по силам для американцев. От меньшей лжи к большей – это же так естественно!

Но пункты 1) и 2) – не единственный и окончательный вывод данной статьи. Займёмся немного арифметикой. Первыми орбитальными кораблями, согласно НАСА были одноместные «Меркурии». Согласно НАСА, они совершили 4 орбитальных полёта с февраля 1962 года по май 1963 года. Авторы работ [1, 2] достаточно убедительно показали, что не летали эти «Меркурии» на орбиту.
С марта 1965 года по ноябрь 1966 года эстафету американских орбитальных полётов, согласно НАСА. приняли корабли «Джемини». И эти полёты были сфальсифицированы. Ни один «Джемини» не был в орбитальном полёте. Это – вывод работ [2 – 5] и вывод данный статьи
С октября 1968 года по июль 1975 года в космос якобы вышли пилотируемые «Аполлоны». И эти полёты были сфальсифицированы. Ни один «Аполлон» не был в орбитальном полёте. Это – вывод работ [2 – 6]. Итак, до 1975 года включительно ни один американский корабль не выходил на околоземную орбиту! (Что уж говорить о так называемых «полётах на Луну». Это – отдельная лживая песнь НАСА об «Аполлонах» на Луне). Но на этом нелетание американцев в космос не закончилось.
Последовал перерыв в целых 6 лет, когда НАСА не сообщало ни об одном космическом пилотируемом полёте. и, наконец, 12 апреля 1981 года, ровно через 20 лет после исторического старта Юрия Гагарина с космодрома им. Кеннеди стартовал первый американский челночный космический корабль (шаттл) (илл.1).
Именно шаттлы стали первыми космическими пилотируемыми аппаратами, которые, наконец – то, сделали околоземные орбиты доступными для американцев. Первый шаттл стартовал 12 апреля 1981 года, в день 20 – летия полёта Ю. Гагарина.
Занавес.
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:27   #42
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Однако, мне одному в таких методах видится какая-то отталкивающая хитрожопость?
Хитрожопость - это опровергать полёт на Луну в 1969 году, показывая фотки аппарата, летавшего в космос в 1965.

Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным. Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:28   #43
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
Я пока только бегло глянул, рабочий день всё же.
Не готов обсуждать всерьёз, но подмечу, что, с точки зрения логики - то, что фотография смонтирована, ещё не является доказательством того, что события, которое она иллюстрировала - не было.
Ну тут сейчас кто-то договорится до того, что бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:33   #44
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
Хитрожопость - это опровергать полёт на Луну в 1969 году, показывая фотки аппарата, летавшего в космос в 1965.

Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным. Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.

Нету смайлика фейспалм, а надо бы...

FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:38   #45
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?
Выдумывая идиотские тезисы, не приписывайте их, пожалуйста, мне.
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:49   #46
Скид
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Скид
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.
Т.е. слетал, фоток не привез, но: "пасаны, я там честно был!, просто мобила не вовремя села, картинки тока фотошопом". Это помогает поверить в истинность полета?

Цитата:
Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным.
А я честен. Я же прямо написал, что статья, опровергающая полет с помощью теории вероятности, меня не убедила в том что полета не было.
Зато множество других доводов я готов принять как убедительные и на этом формируется мое мнение.
Т.е. первыми идет не мнение, под которое я ищу доводы, а доводы формируют мнение.
Если бы я ничего не прочитал кроме вероятностного доказательства, мнение было бы одно. Но ведь есть же масса других фактов, поэтому мнение вот такое.
Так что я со спокойной совестью говорю, что сформировал свое мнение на информации которую осмыслил критически и считаю убедительной.
__________________
Скид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 17:13   #47
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скид Посмотреть сообщение
Т.е. слетал, фоток не привез, но: "пасаны, я там честно был!, просто мобила не вовремя села, картинки тока фотошопом". Это помогает поверить в истинность полета?
А ты посмотри на ситуацию с другой стороны - неизвестный лично мне мужчина фотошопит снимок, "на сайте НАСА взял, честно говорю, посоны!" и этим разоблачает работу тысяч людей. Это помогает поверить в истинность таких вот видео и заметок? Вот ты честно скажи - на сайт NASA сходил? Проверил наличие фотографии там? Сам её в фотошопе пробовал редактироват?

На вики, между прочим, для интересующихся - есть немаленькая и хорошо систематизированная, разложенная по полочкам подборка, там сомневающиеся америкосы и сами неплохо разбирают нестыковки, гораздо более грамотно с технической и логической точки зрения, чем популисты вроде автора первой статьи.
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 17:17   #48
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
А ты посмотри на ситуацию с другой стороны -
А казачок, то, похоже, засланный с той стороны!

Таварыщ, ты бы сходил сам по приведенным тебе ссылкам, почитал, помолчал, подумал прежде чем писать, а?
Значит, америкосам ты веришь, а когда советские и русские люди тебе говорят как У НАС НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО - ты не веришь???
Наши, значит, не могли невесомость и гиподинамию переносить и влежку лежали после приземления, а они с полными карманами экскрементов влегкую выпрыгивали из макета корабля и непринужденно болтая отправлялись не помывшись на пресс-конференцию???
"Это больше, чем преступление: это ошибка..."

Последний раз редактировалось FireCat_21; 20.11.2015 в 17:23.
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 17:32   #49
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
Таварыщ, ты бы сходил сам по приведенным тебе ссылкам, почитал
А я сходил и почитал. Не один год назад ещё, когда тема была мне интересна.


Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
помолчал, подумал прежде чем писать, а?
Любишь давать советы незнакомым людям?

Ты уже несёшь откровенную чушь, пытаясь тупо переспорить вместо того, чтобы вести спокойный разговор, как это делает, например, Скид.

В лёжку лежат люди, пробывшие в космосе месяцами.
Гагарин вообще умчался на первой же попутке:

Цитата:
Тем временем с аэродрома Энгельс вылетел вертолёт Ми-4, в задачу экипажа которого входило найти и подобрать Гагарина. Экипаж вертолёта Ми-4 первым обнаружил спускаемый аппарат, но Гагарина рядом не было; ситуацию прояснили местные жители, которые сказали, что Гагарин уехал на грузовике в Энгельс.
источник

А вот свидетельства той самой девочки, которая первой встретила Гагарина после его возвращения:

Цитата:
12 апреля выдался солнечным и ярким. И Румия вместе с бабулей отправилась на огород – сажать картошку. Из маленькой девчонки поначалу получилась отличная помощница. Правда, вскоре внучке монотонная работа быстро надоела, и она стала засматриваться по сторонам. Вдруг на небе появилось два шара. Девочка сначала даже с ними поиграла: прищуривалась, наклонилась – смотрела, как они будут лететь. Даже попыталась показать «находку» бабушке, но та лишь заворчала. Мол, лучше помогай. И Румия продолжила кидать картофелины в разрытые бабушкой лунки. Пока не увидела, что на них движется оранжевое чудище – словно из страшной сказки. Она пихнула бабушку в бок и огородницы бросились наутек. Их остановил крик на чистейшем русском языке.
источник

Поэтому, очень тебя прошу не пиши ерунды.

Ну и, чтоб не скучать:


Цитата:
Снимки лунной поверхности, переданные вышедшим из-под земного контроля индийским спутником "Чандраян-1", подтвердили факт работы американских астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года. Как сообщил журналистам ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата, радиосвязь с которым прервалась в конце августа. Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована, а все материалы о ней, включая фотографии и видеосъемки, фальсифицированы.
Источник
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 17:44   #50
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
А я сходил и почитал. Не один год назад ещё, когда тема была мне интересна.

В лёжку лежат люди, пробывшие в космосе месяцами.
Гагарин вообще умчался на первой же попутке:
Русские буквы вам разве незнакомы или вы читаете по диагонали, выборочно?
Влежку лежали наши космонавты, пробывшие на орбите даже 5(!) дней. Читал? http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
Цитата:
1975 г. А. Леонов, В. Кубасов на носилках, «Союз - 19». Приземление после 6 суток на орбите. - ходить не могли
1970 г. А. Николаев, В. Севастьянов, «Союз - 9». Приземление после 18 суток на орбите.
Предынфарктное состояние сразу и два инфаркта вдогонку.
«Встать мы не могли. На носилках нас занесли в вертолет… на носилках и вынесли»
Свидетельства очевидцев опять неубедительны???
Признаюсь честно, я сам удивляюсь своей выдержке, пытаясь цивилизованным путем донести ОЧЕВИДНЫЕ вещи до человека который видя белое говорит про черное...
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 18:20   #51
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
Свидетельства очевидцев опять неубедительны???
А ничего, что экипажи обсуждаемых кораблей, а конкретно - Союза-19 и Аполлона друг другу руки на орбите пожали? Или Леонов, по-твоему, в этом интервью лжёт? 8)
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 20:20   #52
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
А ничего, что экипажи обсуждаемых кораблей, а конкретно - Союза-19 и Аполлона друг другу руки на орбите пожали? Или Леонов, по-твоему, в этом интервью лжёт? 8)
К сожалению, Леонов тоже хранит доверенную ему тайну и не говорит правду. Но самый цимес в том, что наши на орбите - действительно тогда были, а америкосов там тогда НЕ БЫЛО!
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 20:47   #53
Скид
Катаюсь с клубом
 
Аватар для Скид
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,814
По умолчанию

Индусы и американцы... хм... События последнего года показали, что кое кто может подтвердить кое что в зависимости от того, кто с кем в данный момент дружит и имеет взаимный интерес. Я про расследования по малазийскому боингу, мистрали, снайперов на майдане и т.д.
Надо поднимать весь пласт информации тех лет чтоб понять честны были индусы или нет. Я не настолько хочу переубедить кого то что бы проделать такую работу
__________________
Скид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:05   #54
eat all
 
Аватар для eat all
 
Регистрация: 13.06.2015
Адрес: Обнинск
Сообщений: 18
По умолчанию

Всё это вопросы веры. А вообще какая разница были там пиндосы или нет? Свои сливки они уже собрали. Сейчас можно только махать кулаками после драки
eat all вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:17   #55
Sergey-inter
Член клуба
 
Аватар для Sergey-inter
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: г.Москва
Сообщений: 513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скид Посмотреть сообщение
Но все равно они там не были. Вот
Во-во, Лёш! Я же сразу сказал, что всё упрётся в вопрос ВЕРЫ!

А насчет двери в машине..., так даже на ощупь иногда не сразу поймёшь из какого материала она сделана, а не то, чтобы "на глазок"...

И, опять же, есть о чём поговорить!
__________________

В жизни всегда есть место ПоФигу...
тел: +7(985)2228001
Sergey-inter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:24   #56
Sergey-inter
Член клуба
 
Аватар для Sergey-inter
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: г.Москва
Сообщений: 513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
Ну тут сейчас кто-то договорится до того, что бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?
А вот с эти нужно поаккуратнее в выражениях. Увлекаться не надо. Я так себе думаю... Сей вопрос к заявленной дискуссии никакого отношения не имеет!
__________________

В жизни всегда есть место ПоФигу...
тел: +7(985)2228001

Последний раз редактировалось Sergey-inter; 20.11.2015 в 21:28.
Sergey-inter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:29   #57
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скид Посмотреть сообщение
Я не настолько хочу переубедить кого то что бы проделать такую работу
Я в самом начале написал:

Цитата:
Вопрос "были ли американцы на луне" лично мне безразличен
Зато очень познавательно было наблюдать, как в ответ контраргументацию статьи из заголовка меня разве что в измене родине ещё не обвинили 8)

Суммарно со стороны это выглядит так:

"Как!!! Ты смеешь сомневаться в мега-доводах неизвестных людей из интернета? Да ты, наверное, шпион, контра, в бога веришь, да ещё и адвокат!"

На всякий случай поставлю смайлик, для особо непонятливых 8)
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:53   #58
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
"Как!!! Ты смеешь сомневаться в мега-доводах неизвестных людей из интернета? Да ты, наверное, шпион, контра, в бога веришь, да ещё и адвокат!"
Чтобы не было потом мучительно стыдно было бы весьма неплохо услышать хотя бы один, но железный аргумент в пользу собственной правоты. Пока на все приведенные мной доводы я не увидел ни одного столь же бесспорного контрдовода.
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 21:59   #59
side2k
Катаюсь с клубом
 
Аватар для side2k
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FireCat_21 Посмотреть сообщение
Пока на все приведенные мной доводы я не увидел ни одного столь же бесспорного контрдовода.
Не увидел - потому что не читаешь, что я пишу. О чём, я, собственно, уже не раз сказал.

Уж не обессудь, повторяться в очередной раз не стану - всё в теме уже есть.
__________________


+7 92! 24l 7ЧOб, Леонид
side2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 22:22   #60
FireCat_21
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side2k Посмотреть сообщение
Не увидел - потому что не читаешь, что я пишу. О чём, я, собственно, уже не раз сказал.

Уж не обессудь, повторяться в очередной раз не стану - всё в теме уже есть.
Самая нелепая отмазка из всех что я слышал. Детский сад какой-то...
FireCat_21 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot