Страница 3 из 4

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:26
FireCat_21
Скид писал(а):Ух ты как! Точно не адвокат? :one:

Однако, мне одному в таких методах видится какая-то отталкивающая хитрожопость?
Такие методы плюсов не добавляют, а скорее наоборот - настраивают на недоверие.
Точно. Адвокат дьявола. Или добросовестная жертва самообмана? Не так давно и я верил, что Павлик Морозов - хороший мальчик и пионер всем ребятам пример...
Приведу уже готовые выводы, сделанные специалистами, и если и после этого кто-то будет говорить о превосходстве американских космонавтов, то это уже не жертва обмана, а злостный тролль и фальсификатор.
Итак:
Ни один из «Джемини» не был в орбитальном пилотируемом полёте!
Афера «Джемини» стала тем фундаментом, на котором выросла вера абсолютного большинства человечества в то, что американцы быстро настигли, а затем обогнали русских в области пилотируемых полётов. А отсюда – рукой подать до уверенности, что и задача полёта к Луне, а потом и высадки на неё вполне по силам для американцев. От меньшей лжи к большей – это же так естественно!

Но пункты 1) и 2) – не единственный и окончательный вывод данной статьи. Займёмся немного арифметикой. Первыми орбитальными кораблями, согласно НАСА были одноместные «Меркурии». Согласно НАСА, они совершили 4 орбитальных полёта с февраля 1962 года по май 1963 года. Авторы работ [1, 2] достаточно убедительно показали, что не летали эти «Меркурии» на орбиту.
С марта 1965 года по ноябрь 1966 года эстафету американских орбитальных полётов, согласно НАСА. приняли корабли «Джемини». И эти полёты были сфальсифицированы. Ни один «Джемини» не был в орбитальном полёте. Это – вывод работ [2 – 5] и вывод данный статьи
С октября 1968 года по июль 1975 года в космос якобы вышли пилотируемые «Аполлоны». И эти полёты были сфальсифицированы. Ни один «Аполлон» не был в орбитальном полёте. Это – вывод работ [2 – 6]. Итак, до 1975 года включительно ни один американский корабль не выходил на околоземную орбиту! (Что уж говорить о так называемых «полётах на Луну». Это – отдельная лживая песнь НАСА об «Аполлонах» на Луне). Но на этом нелетание американцев в космос не закончилось.
Последовал перерыв в целых 6 лет, когда НАСА не сообщало ни об одном космическом пилотируемом полёте. и, наконец, 12 апреля 1981 года, ровно через 20 лет после исторического старта Юрия Гагарина с космодрома им. Кеннеди стартовал первый американский челночный космический корабль (шаттл) (илл.1).
Именно шаттлы стали первыми космическими пилотируемыми аппаратами, которые, наконец – то, сделали околоземные орбиты доступными для американцев. Первый шаттл стартовал 12 апреля 1981 года, в день 20 – летия полёта Ю. Гагарина.
Занавес.

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:27
side2k
Однако, мне одному в таких методах видится какая-то отталкивающая хитрожопость?
Хитрожопость - это опровергать полёт на Луну в 1969 году, показывая фотки аппарата, летавшего в космос в 1965.

Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным. Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:28
FireCat_21
side2k писал(а):Я пока только бегло глянул, рабочий день всё же.
Не готов обсуждать всерьёз, но подмечу, что, с точки зрения логики - то, что фотография смонтирована, ещё не является доказательством того, что события, которое она иллюстрировала - не было.
Ну тут сейчас кто-то договорится до того, что бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:33
FireCat_21
side2k писал(а):Хитрожопость - это опровергать полёт на Луну в 1969 году, показывая фотки аппарата, летавшего в космос в 1965.

Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным. Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.

Нету смайлика фейспалм, а надо бы...

:хадыдж:

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:38
side2k
FireCat_21 писал(а):бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?
Выдумывая идиотские тезисы, не приписывайте их, пожалуйста, мне.

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:49
Скид
side2k писал(а):Подтасовывая и выдумывая - истину не выведёшь.
Т.е. слетал, фоток не привез, но: "пасаны, я там честно был!, просто мобила не вовремя села, картинки тока фотошопом". Это помогает поверить в истинность полета?
Если хочется найти истину, а не просто набор фактов, комфортно встраивающихся в твоё собственное мнение - то надо быть честным.
А я честен. Я же прямо написал, что статья, опровергающая полет с помощью теории вероятности, меня не убедила в том что полета не было.
Зато множество других доводов я готов принять как убедительные и на этом формируется мое мнение.
Т.е. первыми идет не мнение, под которое я ищу доводы, а доводы формируют мнение.
Если бы я ничего не прочитал кроме вероятностного доказательства, мнение было бы одно. Но ведь есть же масса других фактов, поэтому мнение вот такое.
Так что я со спокойной совестью говорю, что сформировал свое мнение на информации которую осмыслил критически и считаю убедительной.

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:13
side2k
Скид писал(а):Т.е. слетал, фоток не привез, но: "пасаны, я там честно был!, просто мобила не вовремя села, картинки тока фотошопом". Это помогает поверить в истинность полета?
А ты посмотри на ситуацию с другой стороны - неизвестный лично мне мужчина фотошопит снимок, "на сайте НАСА взял, честно говорю, посоны!" и этим разоблачает работу тысяч людей. Это помогает поверить в истинность таких вот видео и заметок? Вот ты честно скажи - на сайт NASA сходил? Проверил наличие фотографии там? Сам её в фотошопе пробовал редактироват?

На вики, между прочим, для интересующихся - есть немаленькая и хорошо систематизированная, разложенная по полочкам подборка, там сомневающиеся америкосы и сами неплохо разбирают нестыковки, гораздо более грамотно с технической и логической точки зрения, чем популисты вроде автора первой статьи.

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:17
FireCat_21
side2k писал(а):А ты посмотри на ситуацию с другой стороны -
А казачок, то, похоже, засланный с той стороны! :ржачно: :молчу:

Таварыщ, ты бы сходил сам по приведенным тебе ссылкам, почитал, помолчал, подумал прежде чем писать, а?
Значит, америкосам ты веришь, а когда советские и русские люди тебе говорят как У НАС НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО - ты не веришь???
Наши, значит, не могли невесомость и гиподинамию переносить и влежку лежали после приземления, а они с полными карманами экскрементов влегкую выпрыгивали из макета корабля и непринужденно болтая отправлялись не помывшись на пресс-конференцию???
"Это больше, чем преступление: это ошибка..."

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:32
side2k
FireCat_21 писал(а):Таварыщ, ты бы сходил сам по приведенным тебе ссылкам, почитал
А я сходил и почитал. Не один год назад ещё, когда тема была мне интересна.

FireCat_21 писал(а):помолчал, подумал прежде чем писать, а?
Любишь давать советы незнакомым людям?

Ты уже несёшь откровенную чушь, пытаясь тупо переспорить вместо того, чтобы вести спокойный разговор, как это делает, например, Скид.

В лёжку лежат люди, пробывшие в космосе месяцами.
Гагарин вообще умчался на первой же попутке:
Тем временем с аэродрома Энгельс вылетел вертолёт Ми-4, в задачу экипажа которого входило найти и подобрать Гагарина. Экипаж вертолёта Ми-4 первым обнаружил спускаемый аппарат, но Гагарина рядом не было; ситуацию прояснили местные жители, которые сказали, что Гагарин уехал на грузовике в Энгельс.
источник

А вот свидетельства той самой девочки, которая первой встретила Гагарина после его возвращения:
12 апреля выдался солнечным и ярким. И Румия вместе с бабулей отправилась на огород – сажать картошку. Из маленькой девчонки поначалу получилась отличная помощница. Правда, вскоре внучке монотонная работа быстро надоела, и она стала засматриваться по сторонам. Вдруг на небе появилось два шара. Девочка сначала даже с ними поиграла: прищуривалась, наклонилась – смотрела, как они будут лететь. Даже попыталась показать «находку» бабушке, но та лишь заворчала. Мол, лучше помогай. И Румия продолжила кидать картофелины в разрытые бабушкой лунки. Пока не увидела, что на них движется оранжевое чудище – словно из страшной сказки. Она пихнула бабушку в бок и огородницы бросились наутек. Их остановил крик на чистейшем русском языке.
источник

Поэтому, очень тебя прошу не пиши ерунды.

Ну и, чтоб не скучать:

Снимки лунной поверхности, переданные вышедшим из-под земного контроля индийским спутником "Чандраян-1", подтвердили факт работы американских астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года. Как сообщил журналистам ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата, радиосвязь с которым прервалась в конце августа. Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована, а все материалы о ней, включая фотографии и видеосъемки, фальсифицированы.
Источник

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:44
FireCat_21
side2k писал(а):А я сходил и почитал. Не один год назад ещё, когда тема была мне интересна.

В лёжку лежат люди, пробывшие в космосе месяцами.
Гагарин вообще умчался на первой же попутке:
Русские буквы вам разве незнакомы или вы читаете по диагонали, выборочно?
Влежку лежали наши космонавты, пробывшие на орбите даже 5(!) дней. Читал? http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
1975 г. А. Леонов, В. Кубасов на носилках, «Союз - 19». Приземление после 6 суток на орбите. - ходить не могли
1970 г. А. Николаев, В. Севастьянов, «Союз - 9». Приземление после 18 суток на орбите.
Предынфарктное состояние сразу и два инфаркта вдогонку.
«Встать мы не могли. На носилках нас занесли в вертолет… на носилках и вынесли»
Свидетельства очевидцев опять неубедительны???
Признаюсь честно, я сам удивляюсь своей выдержке, пытаясь цивилизованным путем донести ОЧЕВИДНЫЕ вещи до человека который видя белое говорит про черное...

Добавлено: 20 ноя 2015, 18:20
side2k
FireCat_21 писал(а): Свидетельства очевидцев опять неубедительны???
А ничего, что экипажи обсуждаемых кораблей, а конкретно - Союза-19 и Аполлона друг другу руки на орбите пожали? Или Леонов, по-твоему, в этом интервью лжёт? 8)

Добавлено: 20 ноя 2015, 20:20
FireCat_21
side2k писал(а):А ничего, что экипажи обсуждаемых кораблей, а конкретно - Союза-19 и Аполлона друг другу руки на орбите пожали? Или Леонов, по-твоему, в этом интервью лжёт? 8)
К сожалению, Леонов тоже хранит доверенную ему тайну и не говорит правду. Но самый цимес в том, что наши на орбите - действительно тогда были, а америкосов там тогда НЕ БЫЛО!

Добавлено: 20 ноя 2015, 20:47
Скид
Индусы и американцы... хм... События последнего года показали, что кое кто может подтвердить кое что в зависимости от того, кто с кем в данный момент дружит и имеет взаимный интерес. Я про расследования по малазийскому боингу, мистрали, снайперов на майдане и т.д.
Надо поднимать весь пласт информации тех лет чтоб понять честны были индусы или нет. Я не настолько хочу переубедить кого то что бы проделать такую работу :)

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:05
eat all
Всё это вопросы веры. А вообще какая разница были там пиндосы или нет? Свои сливки они уже собрали. Сейчас можно только махать кулаками после драки

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:17
Sergey-inter
Скид писал(а): Но все равно они там не были. Вот :-P
Во-во, Лёш! Я же сразу сказал, что всё упрётся в вопрос ВЕРЫ!:0)

А насчет двери в машине..., так даже на ощупь иногда не сразу поймёшь из какого материала она сделана, а не то, чтобы "на глазок"...

И, опять же, есть о чём поговорить!:mix:

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:24
Sergey-inter
FireCat_21 писал(а):Ну тут сейчас кто-то договорится до того, что бог - есть, ведь то, что его никто не видел не говорит о том, что его нет?
А вот с эти нужно поаккуратнее в выражениях. Увлекаться не надо. Я так себе думаю... Сей вопрос к заявленной дискуссии никакого отношения не имеет!

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:29
side2k
Скид писал(а):Я не настолько хочу переубедить кого то что бы проделать такую работу :)
Я в самом начале написал:
Вопрос "были ли американцы на луне" лично мне безразличен
Зато очень познавательно было наблюдать, как в ответ контраргументацию статьи из заголовка меня разве что в измене родине ещё не обвинили 8)

Суммарно со стороны это выглядит так:

"Как!!! Ты смеешь сомневаться в мега-доводах неизвестных людей из интернета? Да ты, наверное, шпион, контра, в бога веришь, да ещё и адвокат!"

На всякий случай поставлю смайлик, для особо непонятливых 8)

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:53
FireCat_21
side2k писал(а):"Как!!! Ты смеешь сомневаться в мега-доводах неизвестных людей из интернета? Да ты, наверное, шпион, контра, в бога веришь, да ещё и адвокат!"
Чтобы не было потом мучительно стыдно было бы весьма неплохо услышать хотя бы один, но железный аргумент в пользу собственной правоты. Пока на все приведенные мной доводы я не увидел ни одного столь же бесспорного контрдовода.

Добавлено: 20 ноя 2015, 21:59
side2k
FireCat_21 писал(а):Пока на все приведенные мной доводы я не увидел ни одного столь же бесспорного контрдовода.
Не увидел - потому что не читаешь, что я пишу. О чём, я, собственно, уже не раз сказал.

Уж не обессудь, повторяться в очередной раз не стану - всё в теме уже есть.

Добавлено: 20 ноя 2015, 22:22
FireCat_21
side2k писал(а):Не увидел - потому что не читаешь, что я пишу. О чём, я, собственно, уже не раз сказал.

Уж не обессудь, повторяться в очередной раз не стану - всё в теме уже есть.
Самая нелепая отмазка из всех что я слышал. Детский сад какой-то...