Какой внедорожник выбрать?

Бронемишка писал(а):Отсутствие шноркеля, лифт подвески, регулировка кастора, установка бамперов, слабый мотор, воздушный отопитель планар с отдельным баком, резина и ее размер, фанерный спальник, регулярное лебежение назад, расход топлива.. Вот то, что меня зацепило..

Только сейчас обратил внимание на подпись в его блоге:
"Руководитель московского offroad клуба "Внедорог"."

Karns · Сообщение **Karns** » 14 сен 2018, 23:20

Не знаю какой, и чего он руководитель. И по подготовке, много где он не прав. Но прокатился он этим летом хорошо до Колымы и Владивостока. И может там большие пустые перегоны, но, блин, где-то я ему завидую
:руль:

Сообщение **Rew** » 15 сен 2018, 07:14

https://www.drive2.ru/users/kialex/#blog

Киалекс со мной из одного клуба изначально - 4х4тур.
Парень вполне толковый.

Hoot · Сообщение **Hoot** » 09 окт 2018, 22:29

Господа и дамы прошу совета Вашего.
Вдарила мне тут мысль в голову страну посмотреть, да не просто из автобуса да центры торговые, а самую настоящую природу, и может быть даже немного дикую.
В связи с этим стали мысли закрадываться приобрести под это дело машинку соответствующую, но так случилось что круг моего общения далёк от таких странствий и совета спросить не у кого, да ещё как оказалось приключения любят все, что вылилось в - "ты дерзай, мы сзади посидим". К чему это всё приведёт конечно большой вопрос и пока тайна покрытая мраком, но мысль эта сидит уже второй год и пора с ней что-то делать.

Я конечно сначала напрашусь к местным ребятам на пару покатушек, дабы вкусить всё прелести, а пока до этого не дошло хотелось бы подумать и порассуждать за машинку в хорошей компании с образованными людьми.
Итак приступим.

Задача:
Экспедиции на малую и среднюю дистанцию с перспективой, если втянусь, дальних поездок.
Для начала надо по своей земле поездить и опыта набраться ибо его (опыта) нет от слова совсем.
Машина будет второй в семье.
Период поездок от 1 до 7 дней.
Покрытие асфальт, бетонка, грунтовка, щебёнка, сельские дорожки, осенне/весенняя распутица, лесные тропы.
Ни какого бездорожья с грязью по зеркала, троп лесовозов, болот и прочего. Жёсткий оффроуд и грязи по самую крышу не интересны.

Требования по машине с моей стороны писались по своему разумению. Там где не определился писал свои рассуждения на эту тему, по таким пунктам прошу направить в нужное русло. Всё умозрительно, потому прошу сильно не пинать.
1. Год выпуска: середина 90х до 2009
2. Страна-производитель: значение не имеет. Религиозной неприязни к китайцам, корейцам, англичанам и т.д. не имею.
3. Двигатель (тип топлива) не выбрал.
а) Бензин + ГБО.
Плюсы:
Распространены. Легче найти машину с таким мотором.
Относительно дешёвый ремонт
Возможность установки ГБО что позволяет экономить на топливе.
Тёплый
В будущем можно обойтись без системы отопления топливной системы.
Объемные моторы имеют необходимую тягу.
Минусы:
С увеличением массы авто или при снижении качества дорожного покрытия расход топлива растёт практически в 2 раза
Моторесурс ниже
Нет необходимой тяги на низах
Нельзя оставить заведённым при ночлеге/стоянке (не факт что актуально, но...)
Неизвестно как поведёт себя ГБО.
б) Дизельный
Плюсы:
Тяга
Запас хода
Расход
Ресурс
Безопасность
Минусы
Цена топлива
Холодный
Топливная система требует доп обогрева зимой.
Живой найти очень сложно.
Стоимость ремонта.
4. Коробка передач
Автомат и только он!
Однажды сильно повредил ногу и добираться на механике до дома было скажем так весьма не просто. С тех пор только автомат.
+ Как мне кажется под мои задачи это не критично, т.е.надёжного автомата хватит и особой потребности в механике нет. Возможно ошибаюсь.
+ Это добавляет возможность использовать круиз-контроль. На дальних перегонах по трассе это неоспоримый плюс
5. Привод:
Полный. Подключаемый или постоянный. Тут я ничего не знаю.
6. Кузов
Универсал
Пикап
Пока больше склоняюсь в сторону универсала.
7. Категория авто
Права категории Б. Масса до 3.5 тонн.
8. Руль
Левый. Строго левый.
9. Мощность: до 250 л.с. меньше, лучше.
Две машины с мощностью 300+ для меня содержать дорого (налоги, страховка). Идеальный вариант до 150 л.с.
10. Резина видится 33" +/-2". Не обязательно чтобы лезла в стоке, главное чтобы можно было поставить после доработок.
11. Наличие кондиционера категорически приветствуется
12. Экипаж планируется от 2х до 4х человек, соответственно задние места должны быть комфортные и это серьёзно сужает список машин. Да да + 2 это как раз те любители приключений.
13. Способность развивать крейсерскую скорость в 110 км и иметь хотя бы небольшой запас для обгона.
14. Грузоподъёмность 500+
15. Возможность оборудования спального места. Вот тут засада. Варианта три:
1) спим в машине. Когда двое норм, когда 4ро это не реально.
2) спим в палатках. Кемпинг ни кто не отменял. Но в зависимости от климатических условий и местности не всегда применим.
3) комбинированный. Спальное место в машине + палатка на крыше/рядом с машиной. Это влечёт уже ряд технических решений и требований к машине. На данный момент считаю маловероятным.
16. Надёжность. Да, тут ооочень абстрактное понятие, но куда же без неё?:)))
17. Возможность заточить под свои потребности и задачи.
Вы невернека заметили что нет самого важно пункта "Цена". Это не просто так.
Цену всегда хочется самую низкую, но чудес не бывает да и копить на хотелки я умею.

Исходя из этого был составлен примерно следующий список претендентов:
Nissan Patrol Y61
Toyota Surf
Toyota Land Cruiser 80
Toyota Land Cruiser 100
Toyota Sequoia (2001-2004 дорест)
Dodge Durango (дорест/1й рест)
Chevrolett Avalanche (GMT800)
Chevrolett Tahoe (GMT800)
SsangYong Musso 2.9 dt
Great Wall Safe 2.2
Список пёстрый и мягко говоря разнообразный, но пройдусь детальней по моделям.
Япония. Все машины крепкие, проверенные временем, заслуженные ветераны экспедиций (ну кроме последнего). Из минусов: возраст, пробег, цена.
Nissan Patrol Y61 - ничего о них не знаю кроме того что это крепкая, надёжная машина. Наверняка есть свои нюансы.
Toyota Land Cruiser 80/Toyota Land Cruiser 100 как мне кажется идеальные варианты, особенно с дизелем, но цена и сложность поиска "живых" ставит под большим вопросом данные модели.
Toyota Surf живых не видел лет 10 уже.
Toyota Sequoia (2001-2004 дорест). С одной стороны большой и сильный машин, весьма высокий уже в стоке. Цена ниже Крузеров. Места как в хрущёвке. Но тяжёлый, топливо только бензин, большие свесы кузова, не знаю на сколько пригоден к таким путешествиям и последующим доработкам.
Америка. В целом всё тоже самое что про японцев, но более аскетично, с меньшими пробегами, чуть меньшей проходимостью, но ощутимо дороже в обслуге и постройке. Много деталей только под заказ по цене Боинга. И топливо почти всегда бензин.
Chevrolett Avalanche (GMT800) Весьма интересный пикап с возможностью объединения кузова и кабины в один объем. Но минусы как у Секвои.
Chevrolett Tahoe (GMT800) Аналогично авалэнчу только свесы меньше.
Dodge Durango (дорест/1й рест) в целом крепкий рамный сарайчик, с паровозной тягой и аппетитом. Но пугают явные характер и повадки грузовичка. + Опять же бензин.
Корея/Китай. Вечный компромисс. С другой стороны в качестве "пробы пера" мне кажутся весьма достойными экземплярами.
SsangYong Musso 2.9 dt. В целом под мои текущие задачи и на текущем уровне кажется оптимальным вариантом,
И дизель, и налог, и АКПП и места много
Но возраст и пробеги у них ...
Great Wall Safe 2.2 попал сюда тоже не случайно. Если выкинуть АКПП и 2 членов экипажа идеальный вариант.:))
Но это АКПП и 2 члена экипажа. + Найти живой тоже сложно, хотя и возможно.

Я прошу направить на путь истинный.
Может голову не ломать, потаскать Корею/Китай по местным деревням годик, а там само придёт что хочу и что надо или не тратить время, а годик подкопить и сразу взять проверенного проходимца?
Если мои мысли и суждения где-то или же в целом в корне не верны, то не стесняйтесь сказать об этом.

С уважением, Владимир

Хороший, развернутый вопрос с пониманием предмета. Приятно почитать, спасибо!

Для автомобильного туризма чем больше машина - тем лучше, идеал -караванер. Но для внедорожного туризма он не годится, так что смотрим (с учетом того что тотального бездорожья не предвидится) на машины большие - Патруль и Круизер. Крузаков (80, 105) свежих нет, а старые это утомительная лотерея. Посему в Вашем случае я бы обратил свой взор на Патруль. Но с ним выплывает новая проблема - дизеля 4,2 большая редкость, а 3.0 снова дикая лотерея. То есть они или ходят полмиллиона км без проблем, или сто тысяч... или тридцать... Потом капиталка.
Но на сегодняшний момент Патруль один из двух наиболее годных вариантов.
Второй - Круизер 100. Турбодизель на автомате. Машина под Ваши задачи так же более чем подходящая. А может и лучший вариант из возможных.

Всё выше изложенное есть лишь моё сугубо личное мнение.

http://www.drive2.ru/users/belymedved/

Привет!

Согласен с мнением Леонида. Но есть ведь его величество БЮДЖЕТ.
Поэтому, если есть выбор:
1) купить машину сейчас, более-менее подходящую по параметрам и в рамках доступного бюджета, начать ездить, набирая опыт и главное, получая от этого удовольствие
Или
2) копить на "теоретически идеальный" (с точки зрения меня сегодняшнего) автомобиль, изучая обзоры, форумы и сидя на диване
То я лично выбираю (и выбрал) первый вариант.

P.S. Да, кстати, из корейцев есть ещё SY Rexton - 2.7 td, автомат. По вашим требованиям подходит, а дальше см.пункт про бюджет. Toyota LC100 получше, но и ценник другой.

Hoot · Сообщение **Hoot** » 11 окт 2018, 00:23

Спасибо всем откликнувшимся.
На счёт понимания предмета спасибо конечно, но как мне кажется я пока далёк от него:)))
По машинам тоже больше склоняюсь с 100ке, но пара вопросов не дают мне покоя:
1. Бензин + ГБО всё же имеет право на существование (4.7 2UZ 234 л.с.) или такие машины можно даже не рассматривать?
2. Вытекает из первого. Если всё же да, Секвойя совсем не вариант?
К чему спрашиваю.
Если 4.7 имеет право на жизнь, тогда модельный ряд можно расширить на кровных братьев сотки, а именно LX470.
За Секвойю вопрос сугубо из-за доступности. Ценник в среднем ниже процентов на 25-30, чем на 100ку.

С уважением, Владимир.

Если не собираетесь зимой ночевать в машине то можно и бензинку.
Есть тут у нас один специалист по Лексусам. Может подскажет чего.

"Toyota Surf живых не видел лет 10 уже."
Я катаюсь на Тойота 4 Runner 2010 г. (пятое поколение). Тот же СУРФ, но более современный что-ли... Универсал. Машина заднеприводная с подключением передка. Двигатель бензиновый, 4 литра. Мощность 272 л.с. Кушает 92-й и никаких проблем. Можно лить и 95-й. Главное выше 91-го (это по руководству по эксплуатации). Расход топлива в среднем 13,6 л/100 км., так как по асфальту, бетонке, грейдеру и легкому бездорожью едет на заднем приводе, а полный подключается когда уже совсем туго... Вес 2300 кг. Ускоряется до сотни за 7,5 -8 сек. Коробка автомат, с возможностью перехода в ручной режим. Имеется понижайка. Салон почти как у Сурфа или Тойота LC Prado 4-го поколения. С откинутыми задними сиденьями - площадка около 155 см. Передние кресла в "0" не раскладываются... Поюзайте инет - там можно больше информации найти по этой машинке. Там и цены имеются на новые и с пробегом...
Лифтанул на 2" и в ходовой больше ничего не менял. Колеса стандартные 17-го радиуса. А резина - это по усмотрению хозяина...
Насчет возможности установить ГБО - ничего сказать не могу, так как не знаю. И у других не видел.
В целом машина крепкая, относительно не дорога в ремонте. Меня полностью устраивает. На ней и в пампасы можно и к банку подъехать не стыдно...
Если весна-осень без палатки, то на двоих взрослых уже несколько тесновата, хотя можно сделать спальник и будет вам счастье.
Если заинтересовало, то посмотрите LC Prado или Тойота 4Runnter 4-го поколения. Еще имеется FJ Крузер, но он несколько короче и по неровностям "козлит", но не фатально. Хотя их с производства уже сняли...
Если брать машину побольше, то мне лично нравятся Сыквои первых поколений и ТАХО первых поколений. Но что и по какой цене сейчас на рынке - не в курсе, да и заморочки с ними думаю будет больше...
Что до ЛЕКСУСОВ и ПРАДИКОВ, то эти машины Full-taim, то есть постоянный полный привод, а, следовательно, расход топлива выше.
Вот как-то так. Опять-таки - все вышесказанное мое личное мнение...

Сообщение **Cosinus1024** » 11 окт 2018, 11:40

Добавлю несколько мыслей.
1) стоит определиться с количеством мест и ночёвкой! Сами признаёте, что это большой вопрос. 2 человека = ночёвки в машине = никаких ограничений (и по месту/времени/метеорологии ночёвки, и по удобству задних сидений). 4 человека = куча вопросов. Оно надо?
2) ГБО - весьма сомнительная затея, имхо. Усложнение конструкции (снижение надёжности и ремонтопригодности) и уменьшение места (которого и так никогда не хватает). Если это Газель в радиусе 100км от базы - вариант, для экспедиционника -... И есть смысл посчитать, через сколько тыс км (и лет) это окупится? С учётом того, что машина не единственная.
2а) доступность топлива в тех местах, где будете ездить.
3) Для обогрева бензиновой машины можно поставить отдельный обогреватель, в том числе дизельный со своим бачком литров на 5. Кто-то из наших делал себе вообще переносную конструкцию, сходу не помню кто именно
4) Круиз-контроль функция прикольная, но тоже скорее минус. Чем меньше водитель занят управлением, тем больше монотонность дороги и шансы заснуть( но опять же имхо.
5) (а по-хорошему 1). Совершенно не затронуты вопросы ремонтопригодности+запчастей, а также эксплуатации в частично неисправном состоянии!!! Ломается всё рано или поздно, а что дальше? Понятно, что сейчас большую часть работ нам делают специалисты, а если припрёт, а их рядом нет? Есть ли шанс поменять ступичный подшипник в гаражном сервисе (а то и в чистом поле), или нужен фирменный сервис с набором специнструмента? Позволит ли тот же автомат буксировку, или готовим деньги на эвакуатор? Невозможностью завести с толкача пренебрежём, так и быть) Реально ли поменять свечу или фильтр, пусть медленно и по книжкам? Проиграйте хотя бы мысленно сценарии действий в разных негативных ситуациях.

И соглашусь со сказанным выше

Белый Медведь писал(а):.. если есть выбор:
1) купить машину сейчас, более-менее подходящую по параметрам и в рамках доступного бюджета, начать ездить, набирая опыт и главное, получая от этого удовольствие
Или
2) копить на "теоретически идеальный" (с точки зрения меня сегодняшнего) автомобиль, изучая обзоры, форумы и сидя на диване
То я лично выбираю (и выбрал) первый вариант

Добавлю - набирая опыт в самом широком смысле! Подготовки автомобиля в нужном формате, походного быта именно для вас, удобного шмурдяка (вплоть до формы стульев в сложенном виде), организации пространства в салоне, тех же "нештатных" ситуаций. В кавычках, потому что со временем устранение разборта (к примеру) сводится не к панике и хватанию за голову

, а набору отработанных действий по известному алгоритму :джип2:

Hoot · Сообщение **Hoot** » 13 окт 2018, 00:26

Sergey-inter, подскажите, расход на бездорожье сильно отличается от расхода по городу?

Cosinus1024
1. Экипаж будет всё же 2 человека. В этом уверен на 90%. "Балласт" раза 2 съездит и отвалится. В этом больше чем уверен. Но в перспективе дети, а это значит что места будут востребованы в дальнейшем:))
Для меня сон в палатке это нормально. Но не всегда её есть возможность поставить это раз, и совсем не всегда это бывает скажем так безопасно. Дикая природа она бывает сама приходит посмотреть на цивилизацию:)))
2. ГБО. Я его рассматриваю как возможность убить двух зайцев - снизить затраты на топливо и увеличить запас хода. Да прирост не как на дизеле до 2000 км, но рассчитывать на ~1400+/- возможно.
Для меня в ГБО главное надёжность. Каких то тотальных бед у своих знакомых с ним (с ГБО) я не припомню. Но они все скажем так гражданские и прям в грязи ни кто не лазал. Да, добавится работы при регулярном ТО, но так и ТО регулярное, так и так делать. В любом случае буду дополнительно штудировать профильные форумы. Но всё же если найдутся опытные путешественники готовые поделится реальным опытом, буду очень рад.
Окупаемость считал. Примерно в 20000 км выходит.
Касательно топлива. Тут да, если что не так, запас хода катастрофически падает да и не сольёшь его на трассе или в деревне. Но с другой стороны бензин ни кто не отменял. Да и пропан сейчас весьма доступен. Но судить могу только по ЦФО. Что там дальше пока не изучал.
Опять же, да я из тех людей, которые могут сорваться вечером, сесть в 20 летнего немца и уехать за 300 км и потом обратно, так же легко и просто как до магазина, НО! Прекрасно понимаю что любая поездка связанная хотя бы с лёгким бездорожьем влечёт за собой ответственность за экипаж и требует минимальную подготовку к путешествию. Отметить на карте потенциальные и резервные заправки с учётом минимального запаса строго необходимо, это аксиома:)
3. Обогрев салона. Да, за Вебасто знаю и с портативным обогревателем уже ознакомился на данном сайте в одной из статей. Это предмет для пробы:)))
4. По круизу не соглашусь деревянная нога через 9 часов пути сомнительное удовольствие. У меня уже на 3м часу она даёт о себе знать:)) Боль выматывает сильнее монотонности. По крайней мере меня:)
5. Ремонтопригодность.
Ну, в целом машины из списка относительно ремонтопригодны:)))
Иначе бы на них так массово не катались + Подготовка, проверка и профилактика основных узлов перед выездом "на далеко от трассы" это как пописить сходить на дорожку, т.е.вещь сугубо обязательная и рефлекторная:)
Что касается автомата, так если механика крякнет легче не будет:)
Возможность завести с толкача? 2.5 тонны? Нет, можно конечно, но сомнительно:) Если можно с лямки, значит на ней и до цивилизации доехать можно.
Необходимость иметь все запасные части и датчики, без которых машина не способна двигаться и соответственно уметь их менять это так же понятно. Поэтому все такие ремонты буду учиться делать сам. Это пришло само, так как возраст первой машины уже 20 лет и с ней за 4 года тоже многое уже пришлось пережить, и отрубившийся насос в 30км от города и датчики и севший АКБ в запертой машине и т.д. так что в этом смысле жизнь уже научила внимательнее относится к машине и своему образованию:))) Навык применять алгоритм лично отработанных действий вообще в целом первичен во всём этом процессе и без него никуда:)))
Поэтому сейчас я постараюсь съездить с местными на несколько покатушек и если меня там ни что не смутит, то скорее всего на первое время возьму GW Safe и буду учиться всем хитростям и навыкам в близлежащих землях. И когда голова поостынет и хотелки примут внятные очертания буду копить на 100ку или Ёлку:)

P.S.: Похоже это как секс. Пока сам не попробуешь, не поймёшь чего и как хочешь:)))

На северах газа нет. А бензин есть не везде.

Hoot · Сообщение **Hoot** » 14 окт 2018, 17:15

С севером понятно. +1 за дизель.
А что с востоком и югом?

Смотря какой юг и какой восток.

Hoot · Сообщение **Hoot** » 15 окт 2018, 00:20

Юг это Ставрополь, Краснодар, Ростов на Дону.
Восток (давняя мечта) это Алтай

На этом юге всё равно, кругом нормальные заправки. На Алтае нормальных заправок практически нет. Одни ноунейм. Качество бензина мне не ведомо, солярка для наших тракторных дизелей вполне подходящая.

Для своей Тойота 4Runner расход топлива (92-й бензин) отдельно по бездорожью и на трассе не замерял. Да и бездорожье бывает разным...
Одной заправки (порядка 87 л. - бак и под завязку еще входит около 7-8 л.) для движения по трасса, если не давить тапок в пол (то есть двигаться по трассе со скоростью 90-110 КМ/час), хватает, примерно на 400-420 Мл. (это около 650-680 Км). Эти данные усредненные, так как многое зависит от состояния трассы, погоды, манеры езды и т.п.
Расход топлива по бездорожью не замерял, так как реально это сделать не возможно. Бездорожье бывает разное и в разное время года один и тот же маршрут - это две большие разницы. Один км. бездора можно ехать 5-10 мин., а можно... до бесконечности, да так, что и АКБ и запаса топлива во взятых с собой канистрах может не хватить... Это уж куда залазить.
Вот, как-то так.

Сообщение **AlexJ** » 22 окт 2018, 14:05

Hoot писал(а): Поэтому сейчас я постараюсь съездить с местными на несколько покатушек и если меня там ни что не смутит, то скорее всего на первое время возьму GW Safe и буду учиться всем хитростям и навыкам в близлежащих землях. )

Как владелец такого аппарата, могу сказать следующее:
Минусы:
1. Маленький. Да-да, для двоих отлично, для троих уже тяжело. Эргономика не очень. Багажник тоже относительно небольшой, т.к. кузов спроектирован без изысков, и много места между рамой и кузовом просто пропадет. Хотя снаружи так вроде и не кажется. Тот же Патриот внутри по факту кажется чуть ли не вдвое больше.
2. Открытие заднего борта только после опускания стекла - на любителя.
3. Мощности мотора на бездорожье не хватает, греется, надо менять пары. Втроем + шмурдяк = в горку только на пониженной. При этом по трассе терпимо. Это на 265х75Х16 МТ.
4. Отвратительное качество запчастей. Сначала комплект ремней + фильтров + свечей за 500 р. очень веселит, потом понимаешь, что время дороже, и начинаешь ставить нормальные. Но многих запчастей уже нет, совсем. Машина почти 10 лет снята с производства.
5. Качество металла и покраски. Усугубляет эту ситуацию отношение первых хозяев. Часто эти машины покупали как дешевый внедорожник возить стройматериалы на дачу, со всеми вытекающими.

ПЛЮСЫ
1. Первоначальная стоимость. По соотношению год/состояния/количество железа/цена равных почти нет. Только УАЗы и Нивы, либо что-то из XX века.
2. Относительно комфортный, в т.ч. по трассе. ГУР, кондиционер, электростекла, спереди независимая подвеска.
3. Ремонтопригодность, и, как ни странно, надежность. Очень много известных проблем, но почти всегда люди доезжают до дома.

Но это очень кратко. Могу кинуть в ЛС ссылку на сторонний ресурс, где веду небольшой журнальчик. Здесь не веду, ибо на 90% пока к бездорожью это отношения не имеет - пока просто делаем конфетку. Вынужденно приобретя данный аппарат за 320 т.р. 3,5 года назад, я пытался совместить машину на каждый день с желанием посещать удаленные уголки природы. Получалось не очень. Вложено очень много денег - почти столько же, а внешне и внутренне особо ничего не изменилось. А на природу удается вырваться 5-6 раз в год, из них два - это Валдай-Селигер

. Почти все работы делал и делаю сам. Сейчас, когда Safe стал второй машиной, долго думал - продать его, купить 80-ку или что-то из этой серии. Но стало просто жалко потраченного времени и денег, поэтому я решил - пусть это будет проект, который надо завершить. Уже лежат и ждут своего часа другие редуктора, самоблок, лебедка. Только после установки всего это добра буду смотреть "налево". Я к чему - может поднапрячься и сразу взять то, что хочется? Потому что "покататься" без вложений не получится.

Добрый день, товарищи-автопутешественники! Так сложилось, что я на днях продал свой Тагер только-только поставив на него новую резину, шноркель и лебёдку, про спальник и автономку вообще молчу. Но Тагер такая машина, которую надо продавать, пока его берут, поэтому я долго не раздумывал и продал боевого друга за 400 т.р.. Вследствие чего планы по участию во внедорожных и дальних выездах пока отложены до покупки другого автомобиля. А теперь о самом интересном...
Я человек уже опытный, несмотря на небольшой срок непосредственного общения с членами Немодного клуба, поэтому мой выбор однозначный - Тойота Лэнд Крузер 100, дизель, автомат. Всё остальное: год выпуска, комплектация, дорестайл, рестайл буду рассматривать на примере конкретного автомобиля. Приоритет - сохранность автомобиля. А сумму решил ограничить на уровне 1 000 000 руб., плюс-минус 100. Дальнейшая подготовка в эту сумму не входит. Машину ищу без какой либо внедорожной подготовки, живущую преимущественно в городе, можно (и даже более желательно) не в Москве, один хозяин (максимум 2), оригинал ПТС. Если у кого-то есть друзья, родственники, желающие продать такой автомобиль с прозрачной историей и в хорошие руки, пишите, звоните, рассмотрю любые предложения. Также буду рад, если соклубники-владельцы ТЛК, помогут при осмотре конкретного автомобиля советом, либо выскажут пожелания здесь.
Телефон для связи: 8-963-729-19-ноль два Николай.