Улёт без понятной причины.

Евгенич

Не первый год езжу на машинах с постоянным полным приводом и механической блокировкой межосевого дифференциала, а физику процесса так до конца и не усвоил (с разблокированным диффом естественно) – как там момент между мостами распределяется, какой из мостов и когда тащит, или оба сразу не понятно. Видел как-то Ниву на подъёмнике с включённой передачей, так вот оси у неё крутились в противоположные стороны и эту ситуацию мы запомним, для чего - будет ясно ниже. Короче… Зима, «колхозный» асфальт, дорога редко чистится и никогда и ничем не посыпается. На утрамбованном снегу образовались бугры, колеи, желоба, ямки и прочая «стиральная доска», очень скользко, я иду на Дефе 90. Передо мной совершенно прямой участок дороги, скорость 50-60, шины шипованные Нокиа заводского размера, я не ускоряюсь, не замедляюсь, не торможу, не кручу рулём, участок впереди без глубоких колей и ям, я слушаю музыку, и вдруг машина резко уходит влево, закручивается, бьётся правой стороной переднего бампера в снежный бруствер, докручивается и бьётся задом в тот же бруствер. Жена в шоке, я в прострации. После этого включаю блокировку и без приключений проезжаю 20 км. до чистого асфальта. Ещё случай. Мороз, снега ещё не было. Еду по полю, впереди замерзшая низинка, лёд - зеркало, как только я въезжаю на первой передаче на это зеркало, машину резко разворачивает на 180.
Коллеги, это что особенности не заблокированного полного привода? Может быть на льду ситуация аналогична вывешиванию колёс и мосты начинают крутиться в разные стороны (помните про Ниву), или может быть так сработала антипробуксовочная система – тормознула колесо когда не надо, или что это? Было у кого-нибудь? Какие соображения? Прошу высказываться, плз.

Добрый день.
Значится так:
(соображения на тему)

Нива с вращающемся в разные стороны колесами скорее всего разломала сателлитную пару в мосту, ибо так быть не должно на исправной машине ни при каких обстоятельствах.

Теперь по Дефу. Девяностая модель отличается ультра короткой базой к тому же при небольшом весе машины имеет довольно высокий центр тяжести. Все перечисленные факты влияют на курсовую устойчивость негативно.

"Вдруг" это термин говорящий о том что причины потери управления вам не известны, но это не означает что их не было. На неровной дороге иногда небольшой на вид бугорок ведет к разгрузке одного из колес моста, при этом потеряв сцепление с дорогой при условии что машине дан избыточный для отношения оборотов и скорости газ колесо, не закрепощенное блокировкой межосевого дифа мгновенно раскручивается, когда подвеска возвращается в исходное положение буксующие колесо на скользкой дороге не обретает сцепления с поверхностью - как следствие возможна потеря управляемости. Второй вариант - яма незаметная под ровным снежным покровом, одно из колес попадает на более глубокий снег, соответственно сопротивление качению возрастает и машину "закусывает" то есть начинает разворачивать вокруг этого колеса или сносить в его сторону (так нередко по зиме в кювет улетают фуры).
Возможно и в вашем случае произошло нечто подобное.

Евгенич

Добрый день!
Возможно, про Ниву вы не внимательно прочитали – там в разные стороны вращались мосты, т.е. заднее колесо ехало вперёд, а переднее назад. Машина была исправна, просто на ней центрировали раздатку. «Закус» дело известное, чаще бывает, когда колесо на заснеженную обочину попадает, но не мой случай – снега не было, скорее лёд, и ямы тоже не было, я смотрел потом. Про бугорок надо подумать, возможно, одна из причин, но хотелось бы понять есть ли какие-то особенности у постоянного полного привода в этой ситуации.

Ну значит у нивы наелся межосевой диф.

Эскандер

Это Вы на нее сбоку смотрели.
С другого бока все было с точностью наоборот.
Пока дифференциал межколесный не заваришь все так и будет.:ух:
АМБИ лучше объяснит.

Да еще один вариан - давление на одной оси в колесах отличается на пол атмосферы на продольных волнах можно на встречку через отбойник упрыгать. но это к данному вопросу скорее всего не относится.

Эскандер писал(а):Это Вы на нее сбоку смотрели.
С другого бока все было с точностью наоборот.

Тьфу ты. "На подъемнике" не заметил. Так с Нивой все нормально, так и должно быть. Я-то думал что Нива так по дороге ехала.

Про дифференциал сейчас поищу, есть супер ролик который все быстро объясняет.

Вот, наслаждайтесь

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z9DXh7RIzcA

Эскандер

Классный фильм.

Эскандер

По результатом последнего мастер класса возник вопрос.
Как отлавливать машину на спущенных колесах в рыхлом снегу.
Нужно тем кто едет вторым по колее.
Обратной связи нет и быть не может.
Или это проблемы "маленьких" колес?
Одно понял поворачивать руль под сброс газа не получается машина слишком быстро теряет ход.

На таком снегу как был в эту поездку (манная крупа) все управляющие действия совершаются при избыточном газе.

Эскандер

Пробовал - начинает выкидывать в разные стороны от колеи причем с увеличением амплитуды. В конце улетаешь так далеко, что - короче долго елозить приходится задом.:не понял"

Это происходит потому что вы самозабвенно вертите рулем ошибочно полагая что на снежной целине это как-то влияет на то куда машина едет. Руль можно поворачивать лишь на несколько градусов тогда машина не потеряет тягу и курсовую устойчивость.

Эскандер

Она без колеи не едет не успеешь вернутся всеравно застрял.

Да едет она без колеи, чего бы ей не ехать-то? Моя же на таких же примерно колесах ехала. Тут весь вопрос в грамотном пилотировании. На мастер-классе "Снег" были те же дорожные условия и народ носился по полям как очумелый.

Просто нужно потренироваться и все начнет получаться. Я на своем первом выезде тоже откровенно недоумевал почему я постоянно застреваю а народ на точно таких же Нивах вокруг меня катается как ни в чем не бывало. Тут все дело в тактике.

Эскандер

Больше не буду прогуливать мастер-классы.

Вот-вот.

Сообщение **mikser** » 22 фев 2012, 17:14

Да вообще отлично всё едется ))) и без колеи и с колеёй и вдоль и поперёк надо почувствовать газ и научиться ловить "момент достаточности" когда газа достаточно чтоб машина ехала и недостаточно чтоб зарывалась при изменении глубины снега.
Был момент когда ехал-ехал по полю с одной скоростью и тут ррраз и низина, где снега по колено, а газ был нажат сильнее необходимого и вместо того чтоб начать терять обороты машина сразу зарылась. Отсюда вывод что газ должен быть избыточным но не полным, чтоб успеть поймать момент когда надо остановиться

Эскандер

Миксер, как ты оленевый тест сделаешь.
Вот летишь ты по снегу,а там бац и кочка погода пасмурная без теней увидел поздно. Что делать будешь?

Эскандер писал(а):Миксер, как ты оленевый тест сделаешь.
Вот летишь ты по снегу,а там бац и кочка погода пасмурная без теней увидел поздно. Что делать будешь?

Стукнется головой о стойку двери, скажет что-нибудь не печатное и дальше поедет.